Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: 16:9
Ano zapo, máte pravdu a 16:9 má mimo HD kamer, které mají nejen poměr stran třeba v cm, ale i rozlišení v pixelech 16:9 dvě roviny u miniDV kamer: ----------------1.většina levnějších miniDV kamer po přepnutí do režimu 16:9 zároven nerozšíří záběr..., předpokládám že i Canon řady 7xx, obraz jen oříznou (vypustí údaje) shora a zdola a nerozšíří záběr navíc do strany jako skutečně širokoúhejší 16:9... -------------------------2.ty lepčí kamery po přepnutí z 4:3 na 16:9 rozšíří záběr!!! Zorný úhel chceteli zkrátí ohniskovou vzdálenost, ale né optikou, ale relativně tím, že zažnou brát více informací z více buněk na CCD snímače, který je budto také 16:9, nebo i když je 4:3, má dostatek buněk kvůli focení navíc (např.3Mpx) to jen režim 4:3 bral v úvahu buněk méně... -----------------v obou případech však obraz i když poměrem stran (např. v cm, či metrech-poměr jednotky vyklrátí žeano) zapíší jako dig. videosoubor o rozlišení vpx zase jen 4:3 a to 720x576 a to nataženě-anamorfně... Obě metody jsou diskutabilní a je otázuka co je pravých 16:9 a co ne?! Především z matematického a IT (počítačového) hlediska je nepochopitelné jiný poměr stran mír a pixelů, neb v UT je pixel čtvercová matematická veličina! Pro mě je pravých 16:9 obraz jeli 16:9 i rozlišením a po přepnutí z režimu 4:3 i zvětšením rozlišení do stran navíc a kamery co skutečně snímají díky tomu širokoúhleji!!! tedy HD kamery :-)
Re: 16:9
To Eda a Rebel: Mícháte si pojmy - pravý 16:9 podle Edy má větší rozlišení než 720 x 576 - a to umí jen HDV. Rebel má také pravdu - již Canon řady MVX500 uměl pravý 16:9, ale v rozlišení 720x576 - tedy anamorfní. Minmochodem Edo, která kamera vám zapíše na pásek miniDV ve vašem pojetí 16:9 kromě HDV-tedy v komprimaci MPEG2? Všechny kamery zapíší na miniDV formát 16:6 v rozlišení 720x576! Ostatní jsou již HDV!
Re: 16:9
Rebel :-) :-) :-) sem se nasmál a jakéže má rozlišení v pixelech?!
Re: 16:9
A já mám Canon 750i a ten mám formát 16:9 a pravý a hotovo! Rebel
Re: 16:9
Jen pozor! SONY je velký (a kvalitní výrobce), ale i lišák! HC3 i HC1 jsou sice HD kamery, ale obraz poměrem stran 16:9 je výstupní videosoubor poměrem rozlišení v px zase jen 4:3 (1440x1080i) a prokládaný!... No ale i tak je to každopádně posun (1440x1080i= cca 1,5Mpx) oproti 0,4Mpx videorozlišení u miniDV a D8 ale i DVD-R/-RW/-RAM kamerám i v režimu obrazu poměrem stran 16:9!...
Re: 16:9
Dnes už od 39 990,- HDR-HC3
Re: 16:9
to Eda: JVC GR-PD1 stojí cca 100000 Kč a tím bych ji mezi spotřebky v žádném případě neřadil. Navíc je HDV - a ty má Sony již od cca 70000 Kč. Takže stále platí to, o čem se diskutovalo výše...
Re: 16:9
marts, jedna spotřební(!) kamera umí nativně 16:9! JVC PD1 :-) A ještě k tomu snímá progresívně!!! = bezproblémový střih a přepočet či komprese (je i velmi kompresibilní bez újmy na kvalitě a především ztráty ostrosti jako případnou deinterlací u prokládaných!!!...) nezhoršuje rapidně kvalitu obrazu a nedělá takové video jak rozlišením tak progresivitou problém palsmám a LCD (TV) ani PC mmonitorům-naopak!!!
Re: 16:9
Eda se zameruje prevazne na prezentaci video zaznamu na PC, kde valna vetsina obrazovych rezimu ma ctvercovy pixel, takze z jeho pohledu zadna spotrebni kamera pravy rezim 16:9 neumi. Z pohledu ciste televizniho je ale vse v poradku protoze pro digitalni zaznam TV obrazu byl stanoven format ktery neobsahuje ctvercove pixely ani v jednom pripade, vzdy jsou nejak natazene - bud na sirku u PAL 4:3, 16:9 a NTSC 16:9, nebo na vysku u NTSC 4:3
Re: 16:9
u projektoru, pokud nemaji primo SCART konektor ktery obsahuje signalizaci pro format 16:9, je nutne prepnout format rucne (LCD projektory rezim 16:9 podporuji uz minimalne 10 let)
Re: 16:9
Minule sme skusali v kine pustit DVD v rezime 16:9 na platno cez projektor, ktory tam maju (novy) a vysledkom bol zdeformovany obraz. Vacsinou to moze byt tak, ako pisete, ale istotu, ze sa video zobrazi tak, ako ho clovek natoci, teda nedeformovane bude len vtedy, ked bude fyzicke rozlisenie zodpovedat sirokouhlemu pomeru, resp. ak obycajne 4:3 doplnite pruhmi, samozrejme za tu cenu, ako pisete. Inak, myslim, ze to cele okolo 16:9 nejakym sposobom suvisi s tvarom (stvorcovym?) pixelu, ale na toto je odbornik Eda, ja sa v tom az tak nevyznam:-)
Re: 16:9
Při přidání černých pruhů se ale samozřejmě šidíte odost velký kus obrazu (vlastně snížíte rozlišení) oproti nahrání 16:9. Mimochodem když to máte jako DVD ve formátu 16:9 tak vám to většina DVD přehrávačů a TV zobrazí dobře.
Re: 16:9
Podla vsetkeho ano. Osobne pridavam do vida cierne pruhy, ked chcem vytvorit iluziu 16:9. Neorezavat sa vyplati az vtedy, ked bude vysledne video mat skutocne sirokouhly pomer stran (teda nie 720*576). Takto vytvorene video totiz musi prehravac akosi podporovat, napriklad ked nahram mojou MVX45i do 16:9, ktory by mal byt akoze true (obraz sa skutocne malinko rozsiri) a pustim na beznej telke 4:3, tak musim v menu televizora prepnut na 16:9, inak je obraz deformovany. Co sice nerobi problem - ten jeden klik v menu, ale pokial taketo video niekomu dam a ten nevie, co s nim, tak to uvidi skratka zdeformovane, co si nemozem dovolit. Podobne to moze byt aj na pocitaci. Nie kazdy prehravac dokaze obraz 720*576, ktory bol nahraty wide, skutocne aj premietnut ako 16:9. Cierne pruhy su riesenim:-) Aj ked spiatocnickym. Mimochodom, prelepovanie LCD na kamere hore a dole kvoli kompozicii pre orez nie je cudzie ani ovela vacsim vyrobam, ako je amaterske video:-)
Re: 16:9
Takže a už má kamera "true 16:9", nebo jen ořezává, tak je stejně nejlepší nahrávat 4:3 a ořezávat nebo deformovat až v TV?
Re: 16:9
V této ceně to dělají všichni výrobci. Eda má pravdu
Re: 16:9
Díky za vyčerpávající odpověd. Pochopil jsem to dobře tak, že "ne HD" kamery prostě nemaj skutečně 16:9, i když se chlubí "true 16:9" jako třeba SONY HC44?
Re: 16:9 strucne
Bezne spotrebni miniDV kamery maji stale CCD snimac ve formatu 4:3, prvni kamery ktere mely rezim 16:9 ho resily cernymi pruhy. Soucasne kamery vyuzivaji anamorfni rezim (pri zaznamu roztahnou svislou osu) - pri tomto rezimu je pak na obraze videt jestli ma snimac treba jen 800000 bodu - chybejici body se dopocitavaji (provadi se interpolace) a vysledny obraz ma relativne hrubsi strukturu. V pripade ze je snimac s vyssim poctem bodu (napr. 3Mpix) k interpolaci nedochazi a obraz ma tak jemnou strukturu jakou jen lze do rozliseni 720x576 nacpat.
Re: 16:9
Většina spotřebek jen přimaskuje černou "barvou" (přesněji oříze!) obraz shora a zespodu a tím lacino dostane obraz 16:9 bez rozšíření zorného úhlu-větší širokoúhlosti a výsledné video zapíše vždy do matice 720x576 pixelů tedy 4:3 a v hlavičce videa je pak zapsán správný poměr 16:9, ale poměrem stran (např. v cm-jednotky se u poměru stejně vykrátí, poměr nemá jednotky!) nikoliv 16:9 vycházející z rozlišení v px!!! ----------některé lepší kamery skutečně po přepnutí do režimu 16:9 využijí více pixelů CCD do stran a tím i rozšíří úhel záběru oproti režimu 4:3!!! Nicméně opět toto sice širší video a 16:9 poměrem stran zapíší do matematické matice (pixelového pole) zase jen 4:3 a tedy 720x576 s poznámkou v hlavičce videosouboru o správnosti poměru stran(že je pixel nečtvercový.tzv Aspect Ratio). --------------V obou případech jde o tzv anamorfní (zdeformovaný) jakooby zhuštěný ze stran, zápis videa 16:9 do pole 4:3. ------------Prapůvodne se používala anamorfní předsádkou (čočkou),která nebyla kulatá ale obdélníková a nikoliv sférická (vypouklá) ale válcová, která zabrala širší záběr, úhel pohledu a tedy více viděla do stran a tebtoobraz opicky (!) zdeformovala ze stran a jakoby obraz zhustila do filmového políčky 4:3!!! Promítačky měla opět opačné-vyduté válcové čočky a zhuštěný a tedy na výšku natažený obraz opět roztáhla do stran na široké plátno! Tím se relativně levně na stávajících kamerách a promítačkách 4:3 realizovalo video 16:9 i 24:9 :-) Jenže! Filmové políčko je z velice jemných zrnet a tak při roztažení při reprodukci (promítání) nepůsobilo negativně, tedy nezvětšili se zrnka do stran na viditelnou mez! Jenže kamery toto provádí výpočtem a již tak do nic moc rozlišení matice-720x576 a tedy jen 0,47Mpx, kdy do tak hrubého rastru zapíšeme anamorfní video 16:9 - získanou většinou jenoříznutím obrazu 4:3 na 16:9 a zaopsaným do pole 4:3 (a tedy ze stran zhuštěnou informaci) po opětovném roztažení při přehrávání do stran na 16:9 je z těch mizernejch jen 720 pixelů vodorovně velmi hrubá struktura a roztažením se informace také jakoby rozředí a detaily navíc do stran nepřibudou!...... --------------Toto maj vychytaný až HD kamery! Ty umí ze CCD 16:9 i rozlišením generovat i videosoubor nejen poměrem stran 16:9, ale i poměrem stran v piuxelech, tedy rozlišením!!!!!!! :-) :-) :-) ----------------Což znamená i více informací-detailů navíc o širším obrazu a je i z matematického i počítačového hlediska logičtější, podobně jak fungují i dig. fotoaparáty kde si pixely CCD a fotky odpovídaj a jsou čtvercové a nezápasíme s deformovaným obrazem na různých zobrazovadlách at již LCD, Plasma či CRT PC monitor :-) -----------Vím, je to zmatek, ale poděkujte SONY mu především!... Jo a 720x576 navíc není 4:3 přesně, aby to bylo ještě větší brutus... To je až 768x576! 720 vodorovně byl nejspíš kompromis kvůli snadné výrobě i strojů pro Japan a USA trh i Evropu, kde vUSA a JP je HTSC s 480řádky a v EU 576-ti a správný poměr digitálního rozlišení pro analogové telky vodorovně v USA by vycházel pro NTSC 720 a EU 768 a tedy sjednotili to jen na 720x576 a pro USA se snadno v digitálu vypustí pár řádků na 480, tedy 720x480 a je to! :-)