Úvod › Diskuse › Dotaz opravdového laika: co a jak? › KAMERA - PC - DVD

KAMERA - PC - DVD

Napsal uživatel Mautis [mautis] dne 31 Červenec, 2008 - 08:16.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Natáčím na kamerku Panasonic GS500. Za dva roky jsem natočil 10 kazet a konečně jsem se dokopal k zasednutí k PC a pokusil jsem se jednu kazetu dostat na DVD. Použil jsem DV kabel a program Nero Vision4. Neuvažuji o úpravě natočeného videa a tak jsem chtěl film stáhnout z kamery do PC a pak náskledně vypálit na DVD. Ani jsem se nepokoušel zadat název natož rozdělit film do dílů. Po 3a půl hodině se mi povedlo vše dokončit. Pak jsem si DVD přehrál jak v PC tak na DVD přehrávači a výsledek je žalostný. Nedá se na to koukat. Obraz je vskutku digitální. Obraz při pohybu kamery je trhaný-u kraje obrazovky poskakuje, hodně šumí - no prostě se mi to nepovedlo. Vím, že je to moje chyba, ale kde jsem jí udělal. Chci mít památku z dovolených v podobě videa. Mám radši postupovat jako dodnes - nechávat si kazety a ty si pak přehrávat přímo z kamery na TV ( taky nic moc kvalita - na LCD na kameře se mi přehrávaný film líbí ) nebo se mám pokoušet a ztrácet čas u PC? Nechce se mi trávit desítky hodin u PC. Je na to nějaká normální finta nebo rada?

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 4 Srpen, 2008 - 10:53.

Nový nerovná se dobrý!!! (to máte z TV reklamy? Tam dokonce povídali: vyměnte staré přátele(!) za nové!... No já dělím přátele na dobré horší nejlepší a né na staré/nové... Stejně tak výrobky!) Kupte dobrý!!!!!

Napsal uživatel Mautis [mautis] dne 4 Srpen, 2008 - 10:27.

Děkuji moc za rady. Za každou jsem moc vděčný. To stím zaneřáděným PC - to bude asi smutná pravda. Mám dvě děti - kluci - a ti na to hrají jako na klavír a stahují a stahují a hrají a hrají - hry. Začínám tušit ty zrady v tomto. Příští rok plánuji přestavbu PC ( nedělám si iluze - přestavba nebude možná ) takže zbrusu nový PC a pak snad bude líp. Díky.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Srpen, 2008 - 15:32.

bohužel, takhle nadálku těžko asi najdeme problém, nelépe je experimentovat, ale ztratíš čas.. lepší variantou je se u někoho zastavit, kdo stříhá už nějaký ten čas nebo koupit knížku. Jinak jak to popisuješ, nevím, kde ještě by měla být chyba, protože stahování máš asi nastaveno správně.. je to formát do kterého stáhneš (mpeg-2, 7220x576). Problém, že video není na disku C je nesmyslný, ba naopak, mělo by být pravidlem ukládat video a zpracovávat ho na jiném disku než je systém, takže disk D je fajn. Další problém, že se video seká atd. může být v nízkém výkonu PC, ale pokud ti to předtím jelo a teď ne e, tak další problém může být v "zaneřáděném PC", je tedy otázkou jak jsi schopný uživatel. řeení s HDD rekordérem vidím jako dobré řešení, opravdu jde jen o to propojit kameru, vystřihnout opravdu nepovedené záznamy a uložit na DVD. Dobré řešení pro naprosté laiky či ty, kteří s tím nechtějí nic jiného dělat... proč ne .... Takže asi bych postupoval od začátku, vem kameru ntoč si cca 5min video, stáhni ho, zkus různé formáty pro stažení od AVI, přes mpeg-2 po mpeg-4, aby jsi viděl kvalitu, pak zkus záznam převést na DVD opět zkoušej různé možnosti.. nejlëpe je pracovat s přepisovatelným médiem. Jinak pokud se ptáš po jednoduchém a českém střihovém programu tak jsi na stránkách prodejce, který i nabízí např. Pinnacle studio 12 za velmi lidovou cenu .-)) a ani 2tis nedáš.. kdo hledá, ten najde .-)) nehledě, že k tomu bude mít návod (knížku) co přesně a jak udělat a dále i přes tento prográmek uděláš (vyrobíš) DVD s menu

Napsal uživatel Voltr [vasekhk] dne 1 Srpen, 2008 - 20:40.

Ten jsem měl namysli, samo že s HDD.

Napsal uživatel Mautis [mautis] dne 1 Srpen, 2008 - 14:41.

Ale já si nemyslím, že Panasonic GS500 je špatná kamerka. To spíš jsem já horší kameraman. Chyba bude někde při zpracování na PC nebo možná v PC. Další pokusy jsem uskutečnil včera večer. Dalších 5 hodin tápání. PAL je v pohodě. V tom to neni. "výstup na DVD musí být 720x576, mpeg-2" no nerozumím tomu výstupu na DVD. Ale přesně tohle tam mám nastavené, když stahuji film do PC. Délka filmu me taky OK, natáčím pouze na 60 minutovky. Takže max 62 min. Včera při další zkoušce, se mi dokonce při přehrávání nahraného na PC fil zastavoval. Mám dva HD. A nahrávám vše na D. Možná, že je chyba v tom ,že nenahrávám na C, kde mám všechny programy. No to DVD s HD mě taky už napadlo. No neni problém investovat do lepšího prográmku, ale existuje nějaký v českém jazyce ?

Napsal uživatel milda.sr [mildasr] dne 1 Srpen, 2008 - 11:20.

proti DVD rekordéru nic nemám, ale všem doporučuji DVD rekordér s HDD. Editovat přímo na médiu je problém, tam se vše nahraje a věci, které tam nechci se pouze zneviditelní, takže tam fyzicky jsou a zabírají místo.

Napsal uživatel Voltr [vasekhk] dne 31 Červenec, 2008 - 23:55.

Dost podstatných věcí tu bylo napsáno, ale já tě chápu. Jsem v podobné situaci, také se nemohu dostat k tomu, abych zasedl k PC a ztrávil zde dlouhé hodiny experimentováním. Tak co třeba zkusit DVD rekordér, některé mají vstup I-link přímo pro připojní kamery. Už slyším tu odezvu od zkušenějších, ale pokud se s tím nechceš opravdu zdržovat tak je to "zapoj a nahrávej". Dokonce můžeš provést i jednoduchý střih. No a pokud ani to nebude to pravé, tak je problém někde jinde. Jinak Tv je opravdu velice "milosrdná" k záznamu, když si stejný záznam pustíš na PC a TV tak je to ohromný rozdíl.

Napsal uživatel milda.sr [mildasr] dne 31 Červenec, 2008 - 21:07.

problém taky může být v délce konečného filmu. Obecně platí, že by celková délka filmu neměla být víc jak 1 hod. 20 min. Od této délky se pak drasticky snižuje datový tok z 6Mb/s až na "nekoukatelných" třeba 2Mb/s, zvláště pak, pokud se vše nechá na automacice střihového programu. Ta 1 hod. 20 min. ale platí se zvukem dolby digital ("mp2 - teď si to rychle nevybavuju"). Při zvuku PCM pak celková délka filmu nesmí přesáhnout 63 min., aby byl datový tok videa 6Mb/s. Jde totiž o jinou kompresi zvuku.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 31 Červenec, 2008 - 19:26.

ohledně TV normy.. pokud ti skáče obraz po vytvoření záznamu, ale při přehrávání z kamery rovnou na TV neskáče, může být opravdu problém v nastavení... to je přímo v programu, který používáš na střih případně na výrobu DVD.. respk. v obou musí být nastavena výstupní norma PAL (Evropa) NTSC (Amerika či Asie).. P.S. doufám, že i kamera byla oficiálně zakoupena v čR, pak umí PAL, kdyby byla koupena v zahraničí (USA, Japonsko atd. má normu NTSC)... rozdíl mezi normami je ten, že PAL ukazuje 25sn/s, NTSC 30sn/s a o pak působí to, že záznam bliká, skáče... programy , jelikož jsou používány na celém světe, mají normu volitelnou...dle může být problém v prokládání.... výstup na DVD musí být 720x576, mpeg-2, s prokládáním, nebo kamera již takto natáčí (pokud tedy neumíš provést deinterlace-zrušení prokládání) a aby to nebylo moc jednoduché, měl by záznam začínat spodním řádkem, pokud je toto špatně nastaveno, v obraze, zejména v pohybu je vidět roztřepené okraje, takové vroubkování..... může i obraz na okrajích trochu blikat... dále je potřena dodržet kompresi do přednastavené kvality DVD, pokud je zvolena jiná komprese při capture (stahování záznamu z kamery do PC), pak nepomůže ani Pánbůh...takže při stahování pozor do jakého formátu ukládáš.. nejlepší je mpeg-2, 720x576, v jednodušších programech označeno jako DVD kvalita....atd, atd.. problémů může býti více...

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 31 Červenec, 2008 - 19:09.

no ve zkratce... není problém v horší kameře, prostě nechceš utrácet víc, v poho, není problém dostat záznam do PC. To ostatní se dá naučit, ale je to o těch desítkách hodin u PC... zda to je či není normální? A je normální hodiny vysedávat v hospodě, je normální hodiny trénovat v posilovně, je normální hodiny trávit nad šachovnicí, je normální hodiny vysedávat u rybníka a chytat bronz?...rozumíme si? věc priorit... buď si to uděláš sám nebo to nech udělat jiné a zapla, jednoduchá logika..prostě není žádný fígl, tlačítko, aby se to udělalo samo... teď např. stříhám dětský tábor, který je natočen analog kamerou asi tak 10let starou, hrůza záznam, po několika dnech to je koukatelné v slušným sestřihu...takže vše, i špatný záznam jde řešit.. styl točení, postprodukce, tedy následná úprava záznamu..a zda nato stačí uvedený program, asi jo, ale znám spousty lepších, otázkou je, investuješ řádově 2tis??... v celé posloupnosti činností může být chyba, asi to tady nevyřešíme... snad jen zkus nejprve kameru spojit přímo s TV, pokud je záznam koukatelný a v přijatelný kvalitě, pak je chyba při zpracování na PC... pokud je už záznam špatnej na TV, je chyba při točení nebo přímo v kameře..

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 31 Červenec, 2008 - 16:16.

rozlišovací schopnost VHS je ještě poloviční od miniDV záznamu... Tedy to nenív pořádku, ale zamaskuje seještě více ndokonalost záznamu. Jo a z dálky na TV se to zase jen jeví(!) jako dobrý, ale zblízka na monitoru je to hrůza-no ale kouknite ublízka na tu TV!!! Zblejete se úplně! Nevím co vámposkakuje? Možná neumí vaše grafika mebo Vynaní nastavitprokládání?! Nezapomente, že ač digitální zznam, opět bohužel prokládaný jako analogový PAL systém, no ale PC monitory jsou progresivní zobrazovadla, jak ty CRT, tak ty LCD monitory!

Napsal uživatel Mautis [mautis] dne 31 Červenec, 2008 - 14:58.

No možná že i jo, ale když si připojím kameru k TV tak se mi nelíbí jen barvy ( starší televizor ), které si ale můžu doladit a obraz mi neposkakuje, když kamerou hýbu do strany - tedy při přehrávání ne při na táčení. Je mi jasné, že na malém LCD to bude vždy lepší. Když si nahraju film na VHS je obraz v pořádku. Ale to už jsme úplně někde jinde.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 31 Červenec, 2008 - 14:45.

Na malém displejukamerky se to jen jeví(!) jako dobré. Bodejt, když na tak prtavém obrazu a hrubém rastru (120.000px, tedy 0,12Mpx) nic nepoznáte a jen pracuje fantazie mozku... No a na velkém displeji se jen projeví, že SD video jen s rozlišením 720x576 tedy jen 0,4Mpx je prostě málo! Pro mnohé fotografy je přitom rozlišení pod 4Mpx málo!!! Na marketingovou reklamu jste skočil sám! Nikdo netvrdil ja vysoká kvalita to je, jen že je digitální... To není míra! Míra je rozlišovací schopnost detailů a stupnů šedé a odstínů barev!!!

Napsal uživatel Mautis [mautis] dne 31 Červenec, 2008 - 12:49.

Neni to tvrdé, jsem to očekával. Jde o to, že jsem skutečně laik. Kamerama točím již 10let. Jen mám potíž s PC. Propojení a nahrávání na VHS mi problém nedělalo a výsledek byl koukatelný. Na VHS nahrávat již nechci (odzvoníno) a proto sem vlastně píšu. DV kabel jsem si musel přiobjednat jako volitelné zařízení. Žádný jiný DV kabel u kamery nebyl a vypadá to tak, že to je skutečně IEEE 1394. Mě se se zdá, když si prohlížím záznam na LCD u kamery, tak je vše Ok. Obraz je velice kvalitní a necuká se. Prostě pro mě je koukatelný. Tak mám pocit, že kamerou natočený záznam je v pohodě. Trhaný obraz je jen na krajích obrazovky, když jsem si přehrával vypálené DVD. V nastavení jakého zařízení musím mít PAL ne NTSC. Na PC - tam mohla chyba být. Je mi jasné, že když nahrávám večer nebo v noci, že tam šum bude, ale pokud natáčím ve dne, za slunečného počasí, se sluncem v zádech a po třetí opakuji záznam na LCD kamery se mi opravdu líbí - je bez cukání a všech možnách šumů, tak si myslím, že se nejedná o chybu v natáčení. Mám problém jen dostat záznam do PC a z něho na DVD. Já se rád podívám na vše co jsem si natočil a to co mě zrovna nezajímá si lehce při přehrávání přeskočím. Nepotřebuji si hrát s PC hodiny abych měl nějaký výňatek z toho co jsem si natočil. Až se mi jednou povede kvalitně nahrát celý záznam na DVD pak se pokusím o další vychytávky. Ale trávit u PC - znova opakuji - desítky hodin je přeci nenormální. Vím, že tu je jedno řešení, koupit si DVD rekordér s vestavěnou mechanikou na miniDV kazetu z které si to pak můžu přepálit na DVD - nebo tak to alwspoň uvádějí recenze. Ale vlastním PC a chtěl bych ho využít. NeroVision4 postačí k tomu co chci nebo ne?

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 31 Červenec, 2008 - 09:26.

jediná rada zní.. odlož kameru a už netoč... co dodat k takovému výlevu .-) sorry za možná tvrdý názor, ale prostě samo se to neudělá.. ještě chápu, že nechceš střihat, ale o zbytku práce se nějak snažit musíš nebo to někomu zadej.. určitě se nějaký kamarád či firma najde.... DV kabelem myslíš Firewire, (IEEE 1394 )??? To bylo v pořádku, u zbytku lze jen spekulovat, špatně nastavení při natahování záznamu, špatně natočeno (myslím tím špatně nastavená kamera), chyba při exprotu atd. je toho moc... např. trhaný obraz způsobí špatná norma, je potřeba mít v nastavení PAL ne NTSC, šumění způsobí špatné natočení záznamu při nízkém osvětlení, tedy chyba v obsluze kamery... toto se dá řešit úpravou záznamu v postprodukci, tedy tzv" hraní si" se záznamem, střih, jas atd.. Závěrem, přehrávat záznam přes kameru je blbost, raději troch zapracuj na jednodušší úpravě záznamu nebo to opravdu někomu zadej... já to např. pro kamarády, kteří s PC a kamerou moc nekamaráděj, dělám zadara či za flašku..tak si najdi někoho podobného .-)))

TOPlist