Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: kompakt na videa
Oldass: inteligentnímu člověku stačí naznačit, ukázat situaci z trochu jinýho úhlu, aby pochopil souvislosti a dokázal si uvědomit, že třeba zbytečně přestřelil. U tebe mě trošku mrzí, že se často zasekneš na jednom detailu a pořád ho tady omíláš, dokud nedostaneš odpověď, jakou chceš, že máš pravdu... Pokud věta obsahuje výčet nesouvisejících informací, můžu je citovat samostatně, protože kde kontext není, tam z něj ani nelze nic vytrhnout ;o) A beránek jen sklízí, co v tý větě zasel. Nepíšu to kvůli tomu, že je to Eda, ani necítím, že by na něm dneska byla páchaná křivda. Rozhodně ne větší, než který se dopouštíš na Pavlovi.
Re: kompakt na videa
1) § 7 autorského zákona 2) stále nechápu tu větu co jsi napsal. Můžeš to nějak rozvést?
Re: kompakt na videa
(ale máš možnost se zde korektně omluvit a tvé definitivní zalehnutí, jako jistou verzi řčení "na hrubý pytel hrubá záplata", ještě zvážím .-)) ).
Re: kompakt na videa
Oldass: inteligentnímu člověku stačí naznačit, ukázat situaci z trochu jinýho úhlu, aby pochopil souvislosti a dokázal si uvědomit, že třeba zbytečně přestřelil. U tebe mě trošku mrzí, že se často zasekneš na jednom detailu a pořád ho tady omíláš, dokud nedostaneš odpověď, jakou chceš, že máš pravdu... Pokud věta obsahuje výčet nesouvisejících informací, můžu je citovat samostatně, protože kde kontext není, tam z něj ani nelze nic vytrhnout ;o) A beránek jen sklízí, co v tý větě zasel. Nepíšu to kvůli tomu, že je to Eda, ani necítím, že by na něm dneska byla páchaná křivda. Rozhodně ne větší, než který se dopouštíš na Pavlovi.
Re: kompakt na videa
...buď chlapče odvoláš, nebo budeš drtivě zalehnut i s tou FS100, s kterou jsi ve svém posledním svatebním videu (které se mi jinak z hlediska pohybu s kamerou líbí) vyrobil pěknou řádku poctivejch přepalů :D . Vzhledem ke své podvyživenosti bys měl sílu tohoto argumentu poctivě zvážit, když už nerozumíš těm odborným věcem, o kterých tu tak jemně a korektně mluvím.
Re: kompakt na videa
Proč píšeš: "slovo "lhář" volá po odvetě, těším se na setkání" ?
Re: kompakt na videa
Oldass - do puntíku jsem ocitoval tu pasáž, s kterou nesouhlasím. Nijak jsem ji nepozměnil a není pravda (jak tvrdí Eda), že se týkala čistě kontextu životnosti baterií.Vypuštění té části o bateriích je naprosto fér, protože nemění smysl toho, k čemu se následně vyjadřuju - tedy že Eda do vychvalování vlastností foáčku vsunul - jako negativum - poznámku o kamerách, která je naprostou blbostí. Mě zajímá to, zda někdo (čistě z odborného hlediska) uvádí v diskuzi správné argumenty. Edovo posuzování videokamer je bohužel případ, kdy slova "správné posuzování argumentů" pravidelně nenacházejí svůj cíl. Osobně nechápu, proč tyhle nekorektnosti obhajuješ a raději hledáš "lháře", kteří na ty Edovo nesmysly, kterými tady pravidelně ničí diskuze, upozorňují. Asi nějakej foákovej gang, ale slovo "lhář" volá po odvetě, těším se na setkání :-)))) .
Re: kompakt na videa
smite: Pokud někoho cituju a ještě napíši, že DO PUNTÍKU, tak určitě celé věty a nevytrhávám části z kontextu. Byl to typický případ, kdy se stal Eda terčem kritiky a veřejného osočování neprávem. Eda je tu zkrátka takový obětní beránek a nemyslím si, že si takové jednání v tomto případě zasloužil. Skončím citátem Honoré De Balzac "Hloupost se projevuje dvojím způsobem - bud mlčí, nebo je výmluvná. Mlčenlivá hloupost je snesitelnější."
Re: kompakt na videa
:)))))))) Tak ok.
Re: kompakt na videa
oldasd: nebaví mě tady slovíčkařit. Každej gramot vidí, že Pavel necitoval celý souvětí. Spokojenej? Prostě reagoval na jeho logickou část, kterou citoval naprosto korektně. Kdyby se Eda uměl jednoznačně vyjadřovat, bylo by to hned jasný a nemuseli jsme tu řešit kraviny a ego.
Re: kompakt na videa
Sorry, jsem na mobilu a už podruhý mi vypad napsanej příspěvek... Hned odpovim ;o)
Re: kompakt na videa
Smite: pokud někdo napíše, že něco "DO PUNTÍKU ODCITOVAL" a vypustí půlku souvětí, tak lže. Podle tebe to byla citace do puntíku? Prosím odpověz.
Re: kompakt na videa
S tímhle přístupem se Oldassi za chvíli v diskuzi dozvíme, že "housle jsou lepší než klavír, protože jsou lehčí". Ovšem muzikant ti řekne, že posuzovat takto nástroje (a kamery jsou také jen nástroje, které slouží v různých provedeních různým způsobům použití) je skutečně tvrdě laický a zcela neodborný přístup. Já opravdu nemám v úmyslu Edu nějak šikanovat, opravuju jen to, co považuju za skutečně (velkou) hloupost. Mrzí mě, když to vnímáš jinak .-)) .
Re: kompakt na videa
oldass: je docela síla psát, že někdo lže, jenom proto, že ty něco chápeš jinak. Eda v tý větě o točících se médiích a výdrži baterie používá tyto dvě skutečnosti jako výčet bez uvedení souvislosti mezi nimi. Spojka "a" v tomto případě jednoznačně souvislost nevytváří a já jí tam osobně nevidím. Až potom, co se Eda ohradil, musím uznat, že to tak moh myslet, ale vyjádřil to dost neohrabaně. Existují tedy dva výklady, z nichž ani jeden není lež, ale jak to pochopil Pavel je gramaticky logičtější. Omlouvám se za OT.
Re: kompakt na videa
Kdyby Eda mluvil "pouze o bateriích", tak by ta věta zněla - dík kartovému záznamu mají foáky dlouhou životnost baterií". Ale on tam přidal něco jako - proti videokamerám, kde se do nedávna točily kazety (volně). Je to prostě pitomost, buď to chápeš, nebo ne. Karty se v kamerách začaly používat později z nějakého důvodu, který je lidem (s patřičnými znalostmi v oboru) známý, je jasně pochopitelný. Poznámka o kamerách tam neměla co dělat, oslíku .-) .
Re: kompakt na videa
Repeté ... EDA: Tvá věta zněla: "A již déle se ve fotácích nic netočí, což se ještě nedávno o kamerách nedalo říct a vydržím s aku i 2-3dny intenzivního focení i "točení"." Takže máš pravdu, psal si to v souvislosti s AKU. Pavel lhal, když napsal, že jí do puntíku odcitoval. Protože vypustil konec věty. Napsal: (cituju Edu): "A již déle se ve fotácích nic netočí, což se ještě nedávno o kamerách nedalo říct"
Re: kompakt na videa
Psal jsi, že si Edu odcitoval do puntíku, což si neudělal a ještě se do něj obouváš a hledáš oporu v dalších diskutérech. Až se mu omluvíš, budu s tebou rád diskutovat na jiná témata, která tu otvíráš.
Re: kompakt na videa
člověk, který nechápe důvod, proč se začaly karty používat v kamerách později než u foáků (což je ten FAKT, na který v Edově příspěvku poukazuju - není pravda, že kartový záznam je vždy přednost a ROZHODNě není pravda, že mají foáky technologický náskok před kamerami, kazety se používaly, protože spolehlivé a rychlé karty ještě nebyly .-) ), je prostě laik. Pokud takový názor (zas to "záměrné nepochopení kontextu", o kterém se mluví, Oldassův typický znak) projeví někdo jako ty, tak je prostě osel .-)) . V momentě, kdy byly karty dostatečně rychlé, spolehlivé a velké pro záznam profi videa, tak kamery samozřejmě takový záznam nabídly. Ovšem spolehlivostí a "blbcovzdorností" se nepásková média zatím profi kazetám nevyrovnají, zrovna včera jsem se o tom bavil se střihačem seriálu Gympl a názor máme shodný. Tvoje šourání jde prostě za rámec smyslu debat - na kraviny je podle mě třeba poukazovat, ve snaze přinést ostatním čtenářům diskuze odborný rozhled. Buď chápeš smysl debaty, tedy "o čem je řeč", nebo slovíčkaříš jako malej Jarda :D .
Re: kompakt na videa
Chápu, že si libuješ v urážkách, to ostatně každý kdo nemá argumenty, ale já reagoval pouze na to, že si prokazatelně lhal a ještě si se snažil tahat diskutéry na svou stranu. Chceš mi říct, že si Edu odcitoval do puntíku, když si vypustil konec věty o baterce?! ... tvé dopuntíku znamenalo vyhození konce věty, konkrétně: " a vydržím s aku i 2-3dny intenzivního focení i "točení"."" Zvláštní je jen jedno, že se Edy zastanu sám. Fakt zvláštní.
Re: kompakt na videa
A znovu zdůrazním, že kvalitní zálohování videozáznamů je dík přechodu na karty docela náročné. Kdyby výrobci upravili páskový záznam D8 (který pracoval spolehlivě a zcela bez výpadků) na HD422 záznam s 50Mbps, bral bych ho i dnes (z hlediska tvorby dokumentu) všema deseti. Ucpat dva dvouterové disky je totiž stále velmi snadné, když si z jednoho dne natáčení přinesu až 60GB dat, která musím duplikovat na dva disky. Zlatá kazeta (v dokumentu), z mnoha různých důvodů .-) .
Re: kompakt na videa
Oldass . kdyby blbost nadnášela, tak tu budeš lítat jako holubička, fakt. Jak říkám, karty se v kamerách začaly používat později nikoliv "z důvodu mentální zaostalosti výrobců kamer", jak naznačoval Edík ve svém zavádějícím příspěvku, ale proto, že kapacity a rychlosti karet vhodné pro kamery byly daleko vyšší, než u prvních kartových fotozápisníků. Je to pravda do puntíku. Naopak odvozeným důsledkem je nižší spotřeba energie, kterou mají samozřejmě kartové kamery také - ovšem tento fakt nemá ŽÁDNOU relevanci k času uvedení kartových kamer na trh. Promiň, ale jsi často fakt osel .-) .
Re: kompakt na videa
EDA: Tvá věta zněla: "A již déle se ve fotácích nic netočí, což se ještě nedávno o kamerách nedalo říct a vydržím s aku i 2-3dny intenzivního focení i "točení"." Takže máš pravdu, psal si to v souvislosti s AKU. Pavel lhal, když napsal, že jí do puntíku odcitoval. Protože vypustil konec věty. Napsal: (cituju Edu): "A již déle se ve fotácích nic netočí, což se ještě nedávno o kamerách nedalo říct"
Re: kompakt na videa
pet33. Se nějak začínám ztrácet. Koukám na dvě témata a připadá mi, že je to o to samém.
Re: kompakt na videa
malá oprava -u fotky má dokonce 24bit! (není lehké to najít, u videa vidím ve vlastnostech u fotky ne a výrobci to moc nezveřujnují) Ano 1. LCD TV i PC monitory měly hrozné barvy ač teoreticky by měly mít stejné, tuším 16bit-ové, ale není tomu tak a subjektivně a pocitově pohledem oka jsou hodně rozdílné i s velkými posuny barev :-( Ale některé lepší LCD TV předběhly i mnohé PC monitory v podání barev i rychlosti. Avšak DLP projektory i čtyřbarevné nejsou stále nic moc, navíc černá je jen neosvětlená bílá plocha čili kontrast je jen relativní, spíše jde jen o oslnění oka sousedním bílým objektem a sousední tmavý se pak jen zdá černý..., při celé scéně tmavé je to však jen nevýrazné mlíko i večer natož ve dne... :-( Dgitální projektory z principu funkce DPL čipu i odrazu světla a ovlivnění i sousedních bodů velmi rozdílného jasu, tak nepodaj nikdy lepší obraz než aktivní oddělené body!
Re: kompakt na videa
vsechny maj 8bit a dnes ma 8bit i Video z mobilu! Z kompaktu Casio mi leze take 8bit dokonce MJPEG a 4:2:2! ;-) Co je to platny kdyz umi jen 1280x720 px :-( Ze Sony u fotky pak tusim az 14bit pri pouziti RAW.
Re: kompakt na videa
No nevim,ale srovnavat DVcam kameru z dnesni amaterskou full HD jaksi ztraci smysl,vzdyt amatersky maji 6bit barvu a profi 10bit a mozna i super drahy 12bit.Dnesni plochy televize ale maji vsechny slabsi barvy,jeste nebylo prekonano CRT v barve.Dodnes lituji,ze sem si kupoval LCD,DLP a nesel do velkeho CRT projektoru v minulosti.. Eda tvuj fotak je asi extra trida,takze jak to mas barevne taky 6Bit?
Re: kompakt na videa
S Edou se nedá diskutovat, je třeba jen jeho blbiny dávat občas do latě (správného kontextu), pro neznalé, co to tady možná někdy čtou. Sony vydala opravdu několik nových kamer, založ na to vlákno, když je chceš probrat .-) (osobně full frame nepotřebuju, stačí mi super 35mm, na fullframe jsou zbytečně drahý skla).
Re: kompakt na videa
Kucíííí, ehádejte se jakoooo. SONY vydala nový kamery!!!! Pravý nefalšovaný kamery s výměnými objektivy. Jedna má APS-C senzor a druhá FULL FRAME. To je přeci věc o které by se mělo diskutovat a no tom, co kde komu točí :D :D :D
Re: kompakt na videa
Pave1 asi neumi cist... Kdo dalsi vidi nebo chape muj text vyse o netocive mechanice, ze jsem psal i o jine souvislosti nez jen o vydrzi aku?! Pak jsem po tecce za vetou! jen obecne pokracoval o komprimaci a ood. No kazdy asi chapeme text velmi ruzne ze... Ta ja uz radeji mlcim. Sbohem!
Re: kompakt na videa
Co jsi psal jsem do puntíku přesně ocitoval, takže jsi nepsal jen o bateriích, jak se tady snažíš tvrdit (jestli si myslíš, že diskutéři neumějí číst, nechápu), srovnával jsi foáky a kamery. A naprosto blbě (což je u tebe celkem pravidlo, a už jde o SD vs. HD, o 50i vs 50p nebo o záznam páskový nebo kartový). Co názor, to hovadina, fakt .-) .
Re: kompakt na videa
psal jsem to o tom netoceni se mechaniky ve fotacich pouze v souvislosti s vydrzi aku nic vic! Tak jakapak blbost???... A jen za sebe doeavam ze me osobne vyhovuje radeji karta i kvuli nepohodlnemu nejen stahovani videa z pasku 1x..., ale treba i start moji "kamery" je od zapnuti ci po usnuti jen cca 1-2s!!! diky tomu metoceni mechaniky. Taky blbost???...A ano zalohuji mn 2 HDD a veledulezite jeste i na sitovy HDD- server od Synology ;-)
Re: kompakt na videa
Pročítal jsem si diskuzi, jen jedna technická poznámka bokem (cituju Edu): "A již déle se ve fotácích nic netočí, což se ještě nedávno o kamerách nedalo říct" - to je sice hezký, všichni samozřejmě chápeme, že vývoj v technologiích jde neustále vpřed, ale kromě výhod (levné médium pro vyšší datové toky, snadnější synchronizace vícekamerových záznamů, odpadly starosti s mechanikou kamery - u spotřebních kamer příležitostně nespolehlivou) mají karty i nevýhody - když přijdeš domů z celodenního natáčení, roztočíš dva disky a zálohuješ 2x 30 až 60GB dat (datový tok 50Mbps a vyšší). A že jsem teda viděl už hodně kleklých disků, jejich životnost taky není enormní (kazety by taky šly dělat na 50Mbps, třeba z amatérského formátu D8, to bylo rozhodnutí výrobců, které pár lidí už připravilo o levnou a dobrou zálohu). Takže v kameře se sice nic netočí, ale disky se točej o život. To je ovšem Edo BěŽNÝ POKROK(!!) a je v tomto ohledu úplně jedno, jestli dnes točíš na foto nebo video kameru - zase jeden příklad nekorektní blbosti, co sem píšeš (karty nebyly zavedeny "díky foákům", jen se tam používaly dřív - na fotografie a nekvalitní video u dřívějších fotomodelů, videokamery měly daleko větší nároky na jejich kapacitu i rychlost, proto přešly na karty později). Dnešní foto-kamery jsou samozřejmě jinde, ovšem v cenové relaci do 3000Kč jde spíš o videozápisník, než o rozumně kvalitní nástroj pro pořízení kvalitních záběrů z dovolené.
Re: kompakt na videa
no moc se nesnazim , neb zde koncim dle prani majitele webu a jen odpovidam na dotaz na me na pred vypovezenim zahajene diskusi, nic vic.
Re: kompakt na videa
Edo, já myslím že se snažíš zbytečně. Pet33 rozlišuje profi/amtérskou techniku podle barviček :) Není schopen připustit, že doba pokročila a nové technologie, by jsou výrazně levnější, toho umí neskonale více. Ohání se výrazy "profi", ale není schopen jasně říci co to znamená. Hodil sem ukázku z nějakého foáku a to je vše. Veškerá snaha je podle mého marná.
Re: kompakt na videa
pro pet33 - mezi p50 a p60 je mizivý rozdíl. ----------------------------------------- Ano, letitý rozdíl mezi přístroji již není ani tak o značce, ale spíše o modernosti a technologie, tedy nejen velikosti snímače, ale i typ barevných filtrů a metoda záznamu (engine výpočtu obrazu i síly komprimace, která s rostoucími kapacitami pamět. karet, již tak silně obraz neprzní). ------------------------------------------ Ano rozhodně natočím, tedy spíše ten přístroj né já, lepší obraz než toto: http://vimeo.com/2555006 (ono 0,4Mpx vs 2Mpx je o 400% (4x) vyšší rozlišení a ani rozlišení barev s primárním filtrem snímače RGB (Sony prej používá více G buněk, ve fotorežimu umí dokonce Adobe RGB) ) a se samplem 4:2:0, nezaostává, to mi věř! A plynulost je již také vyrovnaná (p50=50Hz)
Re: kompakt na videa
A ještě jedna ukázka pro jakýsi pomyslný etalon kvality: https://vimeo.com/33025136
Re: kompakt na videa
Tak teda jinak. Vyber si podle ukázek co se ti líbí. 1) Dynamický rozsah, barvičky, kresba - http://youtu.be/TulLtJfbNG8 2) Lowlight, širokoúhlý záběr - http://youtu.be/YpZzWogIty0 3) malá hloubka ostrosti, dynamický rozsah http://youtu.be/mxFgEGsyiAU 4) barevnost, hloubka ostrosti, kresba, dynamický rozsah, slow mo - http://youtu.be/TylsJBNMcPg . Myslím že se takto můžeme pohnout dále. Všechny ukázky doporučuji shlédnout v HD a je vidět, že to není jen o 50ti chlupech.
Re: kompakt na videa
Tak samozřejmě, že obsah, řemeslné a technické zvládnutí celého procesu je naprostý základ. Nicméně nemůžu souhlasit s tím, že HD versus SD navíc v poměru stran 4:3 je v současné době atribut "kvality" videa úplně v pozadí. Nejsem sice takový pamětník videotechniky jako mnozí bardi, ale moc bych se divil, kdyby kamera za 100K SVHS z roku XY by kvalitou obrazu porazila současné by jen kamery z vyšší amatérské třídy, případně poloprofi stroje.
Re: kompakt na videa
Ze tam uvidim o 50 chlupu vic v pripade full HD, moc nevyvazi to ze cele video bude poznat podle barvy,ze bylo toceny amaterskou videotechnikou..
Re: kompakt na videa
Betacam,DVcam,nejde o HD,ale aby to vypadalo profesionalni
Re: kompakt na videa
Definuj prosímtě "lepší video". To je podle mého hrozně široká definice. Pro někoho lepší video znamená že obraz má vyšší rozlišení, pro někoho že má víc snímků za sekundu, pro někoho že má menší hloubku ostraosti. Je toho hafo. Takže to zkus prosímtě nějak vymezit.
Re: kompakt na videa
p50?Jaky je rozdil mezi timto a p60?Mam tady jednu kameru,vypada to jako sony TG3,ale je to napodobenina padelek/sony/ vyrobeny v asii a tohle tez netoci 30/60sn ale 25/50,nevim jestli P nebo I..hrr.Zatim sem to jen lehce zkousel zda se me ze je to plynulejsi.Co se tyce fotaku kompaktu na videa,divam se po netu a zjistuji,ze vubec neni pravda ze zavisi na znacce,plati cim novejsi fotak tim lepsi video..Stary panasonici hruza,to uz je lepsi benq novej.25000 to je podle me dost,za to je tady kamera DVcam a jeste ti zbyde...Myslis,ze tim tvym fotakem natocis lepsi video nez timto?http://www.fotoskoda.cz/ebazar/b960020944-cz-sony-dsrpd150p-dvcam Jestli nekdo dalsi,vite jak toci takovyto vetsi kamery,popr. naky clanky.
Re: kompakt na videa
K točení fotákem a inkognitu - Někdy ano někdy ne ;-) jednak - lidi se alespon chovaj přirozeně než před kamerou a druhak - mám za amatérskou cenu (25.000.-kč) mnohem lepší videoobraz než z kamer za stejný prachy! Můj Sony A65 má videoobraz dokonce p50! a dobré barvy (řízení jasu kontrastu i saturace) i absoulutní kontrolu nad expozicí díky i plnému manuálu a výměnnýmu objektivu od hloubky ostrosti, rychlosti závěrky, clony!!! A již déle se ve fotácích nic netočí, což se ještě nedávno o kamerách nedalo říct a vydržím s aku i 2-3dny intenzivního focení i "točení". No a kvalitní fotky mi kamera neposkytne asi žádná... a já stěžejně fotím! ( http://alphaa65.sweb.cz/SonyAlphaA65SonyDT18-250.jpg ) a jen okrajově točím video... Proto
Re: kompakt na videa
Ne Compag ale Compag Professional (21" se ani pro amatéry nedělalo) a má krom VGA i YUV vstup s banánky s bajoinety!
Re: kompakt na videa
Podívej se někdy jaký obrazovky mají ty tvý dokonalý studiový monitory. Já sem měl taky dycky dojem, že když mám 21'' EIZO že je to bůhvíjaký super zobrazovadlo. Pak sem ho dovezl jednou na opravu a bylo po iluzi :))
Re: kompakt na videa
Eda....kdybys mel aspon IBM,nebo EIZO tak bych mozna si prijel a obetoval prachy,ale Compag byl prumer.No ja mam 19 diamotron CRT a myslim ze ten tvuj LCD IPS se na to necape.Znacka je sice lowend ale obrazovka je CRT sony coz jiste neni vic nez IBM,Eizo ale je to znat.Kdyz to pripojim na profi grafiku obraz je spickovejsi nez LCD.Kdyz to pripojim na herni grafiku obraz je nizsi kvality. Je to PC monitor,ne monitor z odbavovacich strizen!!!Takovy stroje maji SDI,BNC to je profi.. Proc vlastne tocis video na fotak,vyhovuje ti ze si tak vice inkognito,protoze laika nenapadne,ze ho tocis!!
Re: kompakt na videa
Zadnej PC monitor,ale studiovy videomonitor Sony.Jse podivej jaky vybaveni maji filmari...Ted uz se daji-pouzivaji i naky lcd ale je to jen nahrazka...Studiovy videomonitor neni to co PC CRT monitory.
Re: kompakt na videa
tak to ti muzu dokoce darovat! 21" CRT PC profi!!! monitor Compaq Pro ;-) Kdovi co jsi videl za LCD a jak zapojeny... Donedavna to vsak platilo to jo. A az si pro nej dojedes, pustim ti do nej to samy co soucasne do me LCD TV s S-IPS! panelem :-)) Pak pochopis proc jej daruji.
Re: kompakt na videa
Eda.....To se neboj,ja mam na chalupe aspon jeste 4 solidni CRT televize co jim nesaha ani LCD za 40 000czk ani po kotniky.Je to to nejlepsi...U znamych sem ted videl takovej ten CRT videomonitor Sony,co tahaji profi filmari a na to uz |LCD nema vubec zadny,ani za milion.
Re: kompakt na videa
Takze spise canon fotak kompact na video nez panasonic,ze 3-4 roky staryho panasonica video nic moc hezke....
Stránky