Komprese AVI

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 10:50.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Zdravim. Mám takový menší problém. Potřebuji poradit, jak správně nastavit kodek při komprimování videa z kamery do PC (popřípadně i jaký kodek je na to nejlepší). Už několikrát sem se o to sám pokusil, ale výsledná kvalita videa byla prachbídná a nebo hodinové video mělo cca 2 GB. Prosím o zaslání odpovědi na e-mail vitnovy@seznam.cz. Děkuji všem

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 29 Červenec, 2006 - 13:20.

No, vsak ono vybrat JDE, nerikam ze to neni mozne. Jen vim, ze si treba nejaky znamy koupil "univerzalni" prehravac, a pak postupne zjistoval, co vsechno to neumi, a ze titulky musi byt takove a ne jine, a ze DivX v nejakem formatu to nebere, a ze to zkracuje nazvy MP3 v menu, atd. Ale taky vim, ze jiny si koupil neco, co fakt umi (asi) vsechno jak ma. Oba to jsou neznackove kramy. Takze proto jsem upozornil na to, ze ne kazdy "univerzalni" prehravac je skutecne tak univerzalni, jak se snazi tvarit...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 29 Červenec, 2006 - 10:28.

No já v tom nevidím problém :-) Odčeho jsou diskuse a receze?!!! (Tvfreak.cz, Cdr.cz, živě-zive.cz aj.aj.) A kdo nemá internet nebotomu technicky nerozumí, at se poradí! . (tečka-myslím tečka za výmluvami, jak to nejde :-(, ne za touto diskusí :-) )

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 29 Červenec, 2006 - 01:42.

No... jistota je jistota. Ale kdybych DNES kupoval neco noveho, tak bych samozrejme podporu novych PC formatu vyzadoval, kupovat neco jineho nema smysl. Jenze v tom mnozstvi ruznych verglu se znackou "mekosonic" nebo "pekosonic" je problem vybrat nejaky, ktery by opravdu umel vse. Nektery neumi jiste druhy titulku, nektery usekava konce mp3, nektery neumi nejakou verzi DivX, nektery nezere urcita media, nektery nema AC3 dekoder, a nektery zase cosi jineho. V TOMTO ja dnes vidim problem pri vyberu vhodneho prehravace, a mnoho lidi si to neuvedomuje (ty nedostatky). Nekdo muze rict - jasne, co bych taky chtel za 15 stovek, ze...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 28 Červenec, 2006 - 21:47.

Eda: No, jsem rád, že jsme se konečně na něčem shodli..(:)). Já si ale stejně myslím, že s tou kompatibilitou to bude do budoucna čím dál horší... Inovační tempo je totiž dnes tak rychlé, že než se něco stačí pořádně zabydlet v domácnostech, už se zase vymyslí něco nového. Výrobcům se nedivme, jde jim o kšefty. A tak dávám za pravdu Ivanovi, že jediná "jistota" jsou dnes zatím standardní formáty a mezi nimi (dodávám já) jediný plně kompatibilní MPEG-2. Rád si počkám, kdo z toho kodekového guláše vyjde vítězně (pokud vůbec vyjde).

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 28 Červenec, 2006 - 16:36.

juednak opravuji, že ne LP a gramec stál do 999,-Kč a jednak oponuji ze zkušeností, kdy "stolní" (ale nemusí ležet na stole :-) ) noname DVDplayery právě přehrají více formátů ikdyž jsou za 1500,-Kč narozdíl od SONY či PHILIPS, které za 3000 až 7000 nepřehrají (schválně???...) ledkeré verze MPEG-4 (DivX, XviD a pod.)!... Raději vyhodím bedýnku za 1500 než za 5000, neb stále bude něco jiného!!! Např. Panasonic dokonce většinou podporuje jako jeden zmála i DVD-RAM formát a nově i s podporou MPEG-4 :-) Jenže pozdě :-( Nastupuje HDV a HDV playery již existují do 10.000 a nově nastupují zase bohužel i formáty a to Blu Ray a HD-DVd video formáty... Přitom v HDV lze již na současné DVD medium lze dostat přes 2h záznamu a přehraje jej mimo PC např. i "stolní" player KISS za 8.000 Kč :-) Tak naco další a další formát media (a mechaniky!!!...) natož videoformát? No přece kvůli kšeftu výrobců a mnozí jim to žerete... A ještě jednou opakuji, že stejně bude - tedy začíná býti, vše PC a abgrejd jeho ovládacího programu včetně nových verzí kodeků bude čím dál snažší a nebude nutné vždy vyhodit jednu bedýnku a koupit zase(!...) jinou: http://www.tvfreak.cz/modules.php?name=News&file=article&id=1531

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 28 Červenec, 2006 - 16:12.

To mas Edo pravdu. Ja mam doma porad jeste HDD/DVD rekorder, ktery neumi MP3/DivX, ale jen klasicke formaty. Ale kdybych kupoval neco nove, tak samozrejme podpora PC formatu by byla podminkou. Jenze je v tom s prominutim dost bordxx, protoze jsou ruzne verze DivX, jsou ruzne formaty titulku, jsou ruzne verze vseho mozneho... a na PC si proste stahnu potrebny kodek. U stolniho pristroje musim spolehat na to, ze vyrobce upgrejdne firmware - pokud se v tom frmolu a vyvoji porad novych a novych modelu vubec bude obtezovat treba pul roku starym modelem... Takze zatim jsem spokojen se "standardnimi" formaty a vyckavam... A jeste poznamka: podle poctu tech "vsehoschopnych" prehravacu na pultech supermarketu nelze usuzovat to, ze to uz "urcite maji vsichni i doma"... To jeste zdaleka ne. A 99% z tech no-name zblitku co umi jakoze prehrat vsechno bych ani neprekrocil, natoz abych si to snad KOUPIL... ani nahodou...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 28 Červenec, 2006 - 15:57.

lubud ----- ano, byla to ode mě tak trochu provokace, ale věřte, že pozitivně myšlena :-) To abych vyprovokoval mnohé již nekupovat za doprodejové ceny NE-Mp3-kové a NE-MPEG-4-kové playery, stejně jako gramofonové LP desky při nástupu CD, kdy byly za 999,- a za rok nešlo krom antikvariátu koupit desku, ale "jen" CDaudio! Jinými slovy, nepodporujte žádné licencované formáty nějakých monopolů, které vás akorát tak, především u vlastní tvorby(!), omezují!!! Vše bude jednou PC, tak raději doporučím PC formáty a volně na mediu jako data!!!!!!!!!!

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 27 Červenec, 2006 - 23:55.

Eda: Samozřejmě, ty nové DVD krámy, co jsou teď v obchodech už MPEG-4 většinou přehrají. To ale nic nemění na mém tvrzení. Totiž ty "obstarožní" (2-3- roky staré) přehrávače, co jsou už v domácnostech většinou MPEG-4 neumějí. Takže jsou nebo nejsou kompatibilní? Ještě k tomu MP3. Jste znalec aut, (viz minulé diskuze) takže byste mohl vědět, že např. autorádia v autech i renomovaných značek (např. Toyota Avensis - poslední model) dodnes jaksi MP3 neumí. Což mne sice štve, protože v tom jezdím, ale nemyslím, že bych proto byl JÁ nekompatibilní. Příště volte příklady obezřetněji...

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 27 Červenec, 2006 - 19:04.

No... Edo... sice jsem z tveho textu mozna nepochopil uplne vse, ale aspon jsem pochopil to, ze tvrdis, ze z tve VGA nVidia (pres TVout) leze prokladane video. Tak to bohuzel neni pravda. Urcite si taky myslis, ze TV modulator na VGA karte "nejak" vezme neprokladany VGA obraz, a nejakym "zazrakem" z neho udela prokladany, a ten pak jde ven pres TV out. Tak to taky neni pravda. Musis rozlisovat mezi obrazem/videem, a mezi signalem. Technicky ten SIGNAL, ktery jde pres TV out, samozrejme prokladany byt musi, jinak by to (jak jsi spravne popsal) normalni televize ani nezobrazila. Ale to video samotne prokladane NENI. Muzes si to velmi jednoduse vyzkouset. Vypni filtry deinterlace v sw prehravaci, tj. napr. nahrane DV-AVI video by se ti melo v okne prehravace ve Windows zobrazovat s tim vodorovne roztrhanym obrazem. Nechej to tak, a pust si to pres TV out na normalni televizi. Co uvidis? No... podle tveho popisu by clovek myslel, ze kdyz TV out pousti ven prokladany signal, tak kdyz mu ho prokladane zobrazim i ve Windows, melo by to byt na televizi v poradku, krasne a hladke a plynule. Jenze... neni. Uvidis tam uplne ty same roztrhane vodorovne cary, jako v prehravaci ve Windows. Protoze - bohuzel - VGA cip na graficke karte do toho TV modulatoru pousti presne to same, co vidis v okne ve Windows. Ten obraz se nijak neupravuje, nijak nerozdeluje na sude/liche pulsnimky (aby to pak ve vysledku bylo spravne), ne ne, nic takoveho. Proste VGA neprokladany obraz jde do TV modulatoru, tam se namoduluje na standardni normovany PAL prokladany signal, a hotovo. Vysledek je pak vselijaky a vzdy nejak nekvalitni. Proto se pouzivaji deinterlace filtry (ktere odstrani to vodorovne roztrhani pulsnimku). Jak uz jsem psal, vyjimkou jsou napr. VGA karty Matrox G450/G550. Tam jde z TV out skutecne poctivy upraveny prokladany obraz, tj. video je skutecne slozeno ze dvou pulsnimku. Takze pri prehravani neupraveneho DV-AVI videa z PC pres TV out je na klasicke televizi obraz naprosto cisty, ostry, a plynuly, jako kdyby byl pusteny ze stolniho DVD. Ufff... je to dlouhe a hodne technicke, v podstate bychom si to mohli s Edou vyrikat soukromym mailem, ze...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 27 Červenec, 2006 - 16:19.

Telka je totiž prostě jen takovej jednoúčelovej OSCILOSCOP!...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 27 Červenec, 2006 - 16:18.

Ještě jsem zapoměl dodat: že pokud zapnu HW podporu deinterlace na grafice pomocí ovládání kodekem ffdshow, telka zobrazuje jen černobílé zrnění s pruhy, tedy neumí na progresívní signál korektně reagovat a zobrazuje bludy! čili je nutné modulovat do ní prokládaný TV OUTový analogový signál - složitý průběh napětového elektrického signálu v normě PAL (uf).

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 27 Červenec, 2006 - 16:13.

No, já psal stříhat, nikoliv editovat, editovat je většinou myšleno zpravidla i dělat přechody s efekty či titulkami či přidávat neoriginální zvuk! S tím prokládaným videem z TV OUT grafik ažř tak nesouhlasím, tedy moje GF Ti4200 Deluxe od ASUSu to alespon neřeší a na telce to neprokládaný i prokládanmýzdrojové video vypadá bez rozdílu! Moje telka Panasonic nemá vstupy podporující neprokládaný analogový signál, tedy modulátor jej ve spolupráci s grafikou na TV OUTu grafiky musí generovat synchronně prokládaně ve standartu PAL a né jináč!!! Nehledě na to, že umí moje grafika deinterlovat v reálu krom MPEG-2 i MPEG-4 jeli video prokládaný a koukámli na LCD monitoru krom Poer DVDvideoplayeru-kde je to SW nastaveno natvrdo i v běžném Windosácké playeru díky SW dekodéru (kodeku) ffdshow, který umí totálně ovládat všechny možnosti grafik narozdíl od orig. SW k nim! :-) Snad všechny 3D grafiky maj přímo HW podporu realtime deinterlacing (odstranění prokládání připřehrávání), jen ji umět sám ovládat a využít! Tedy mylně se často někdo domnívá, že porkládaný TV obraz nelze sledovat na LCD a že je to problém LCD, ne tak docela, je to problém grafiky a podpory deinterlace!

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 27 Červenec, 2006 - 13:04.

Edo, kdome VGA karet od Matroxe (napr. G550 a pod.) maji vsechny graficke VGA PC karty na TV outu NEPROKLADANY obraz, zadny modulator tam zadne prokladani nevytvori! Samozrejme po technicke strance, a by to splnovalo normu PAL, tam je system synchronizace vysilan prokladane, ale samotny OBRAZ/VIDEO prokladane nejsou. Takze vysledek je ten, ze pokud se pres VGA TV out pousti prokladane video, je na vakuove TV obraz spatny a roztrhany. Pouze v pripade, ze se do VGA TV out pusti neprokladane video, tj. napr. deinterlacovany DivX (nebo pripadne staticky obrazek, kterym tady porad argumentujes a beres to jako "dukaz"), je obraz na klasicke TV v poradku. -------- A tvrdit, ze XviD-AVI jde editovat stejne snadno jako DV-AVI, to snad nemyslis vazne. Ty prece vis, ze XviD je komprese MPEG-4, tj. naprosto nevhodna k jakemukoliv strihani a editaci. Je to DISTRIBUCNI format, nikoliv EDITACNI. Bohuzel nove technologie jsou na MPEG4 zalozene uz i pri ZAZNAMU (viz novy format AVCHD), takze se s tim budeme muset nejak porovnat a smirit. Doba nenarocnych pocitacu pro strih bezneho DV formatu pomalu konci...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 27 Červenec, 2006 - 10:46.

Ivan------prokládání pro klasickou vakuovou telku (CRT) opět vytvoří D/A (digitál na analog) převodník - modulátora to at již modulátor na TV OUT z PC grafické karty nebo i stolního DVDvideoplayeru! Takže NO PROBLEM :-) (důkaz: Dig. fotka je také neprokládaná a n atelce se z PC i z DVDvideoplayeru zobrazí správně (poze s ošizeným rozlišením a barvami u telky...) Opačně-prokládané video na LCD(TV) je problém! Lubub--------XviD nekompatibilní??? Proč tedy již nelze koupit stolní DVDplayer, bez podpory AVI/MPEG-4 (DivX, Xvid)?!!! Dokonce i SONY a Panasonic již nevyrábí bez této podpory , Panasonic ijiž i u DVD-RAM playerů :-) Stejně tak bych se to neodvážil tvrdit u audia a Mp3!!! To že vy jste pozadu, a neumí váš obstarožní pouze CDaudio player číst PC data (Mp3, Wav a pod.), je jen vaše osobní nekompatibilita! -nic ve zlém. Dokonce DVDvideo nepřehraje mnohý na PC bez instalace ne zcela free SW přehrávače DVDvideo komatibilních disků!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!........ Ne-free kodek MPEG-2 pak nelze (snadno) doinstalovat extra, samostatně neexistuje jako např. dll, či exe soubor, neb není zadara!), jako třeba DV, DivX či zcela free(!!!!!!!!!) XviD :-) (kodek dávám, vždy na medium s videem do blbůmvzdorně nazvané složky: kodek pro video-instaluj nejdeli video přehrát!) Nemusím nic hodiny přerenderovávat, potřebujili např. i ze záznamu z TV vyřínout reklamy či ze svého videa uříznout kousek či vyříznout a zcenzurovat to tak (:-) ), neb AVI jde řezat v kopii a tedy bez další ztráty a velmi rychle-jde jen o kopírování dat!!! :-) PROTO AVI/XviD!!! Je to málo (namátkou) důvodů?!

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 27 Červenec, 2006 - 00:27.

biglooser: Nastavte si v PC režim disku NTFS a nemusíte nic "aplendovat" jak radí Eda. Také si myslím, jestli přece jen není škoda mršit záznam ve formátu DV-AVi do nějakého nekompatibilního XviDu (???).

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 26 Červenec, 2006 - 21:05.

Ok, pokud jde o dosazeni co nejlepsiho pomeru kvalita/kapacita a ma to byt pro zalohovani na pocitacovem mediu (tj. na harddisk nebo na datovy DVD disk, ale ne na kompatibilni format DVD-Video), tak idealni format pro ukladani muze byt napr. ten volne dostupny XviD, a na to je tu expert Eda.
A Eda urcite vysvetli, ze odstraneni prokladani (tj. deinterlace) je jednim z predpokladu dosazeni kvalitniho obrazu i pri nizkem datovem toku. Ale taky musi byt jasne, ze jakmile je jednou video bez prokladani, je idelani ho prehravat na nejakem neprokladanem displeji. Tj. typicky na PC VGA monitoru, LCD nebo plazma televizi, a pod. Jakmile by se takovy upraveny neprokladany zaznam pustil na klasicke televizi s prokladanim, uz to nebude ono...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 15:06.

Tak přesně takhle postupuju. Už se o to zajímám celkem dlouho a přečet jsem nespočet článků na internetu. Tak jsem se dostal až k WinDV a VirtualDubu. Akorát jsem nikdy nedocílil ucházející kvality videa na přijatelnou velikost. Správně je zde komentováno, že jsem neuvedl co s tím chci dělat... Jde mi pouze o zálohování videa v co nejmenší formě a dobré kvalitě. Jinak za rady moc děkuji. Ještě bych poprosil o vysvětlení již zmíněného prokládání. Filtr "deinterlace" také hojně používám ve VirtualDubu a teď nevím, jestli tedy prokládat nebo nikoli.

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 26 Červenec, 2006 - 12:40.

Edo, zacatek je ok, stahnuti zaznamu pomoci programu WinDV do souboru DV-AVI, bez jakychkoliv problemu s nastavovanim nejakeho kodeku, ktery je jednou dany a pevne nadefinovany. Ovsem dal uz HODNE zalezi na tom, co bude chtit "biglooser" s videem na pocitaci delat. Jestli treba palit na DVD v kompatibilnim formatu pro bezne DVD playery, tak to musi prevest do formatu MPEG2 a pak v authoringovem programu vytvorit DVD disk. Nebo to chce treba jen zalohovat v co nejmensi velikosti a co nejvyssi kvalite - pak by mohl pouzit tvuj postup pro prevod do XviD...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 11:40.

Video nejprve "jen" stáhněte, např. pomocí programu WinDV (je free, hledejte) a videosoubor bude v AVI a kodeku DV automaticky. Nelze na něm nic měnit,je definován pevně pro miniDV kamery. A budemít velikost cca 20min 4GB. 4GB je limit pro velikost souboru na HDD s Fat32. WinDV nasegmentuje video klidně podle scén a nazve soubor dle časupořízení. Tyto segmenty klidně i hodinového videa, které bude mít celekm dokonce okolo 12GB!, lze aplendovat (spojit) např. ve free videoeditoru Virtual Dub a po předchozím nainsatalování kodeku (opět free je XviD) a jeho nastavení např. na rozumný dat tok (např. minimálně od 2000 do 6000kb/s) lze video teprve dodatečně zkomprimovat na rozumnou velikost okolo 1 až 2GB /1h videa díky AVI a kodeku XviD :-). Pro nižší dat. toky je třeba ale i současně obraz deinterlovat/miniDV kamery snímaj prokládaně!!!..., což je pro kodek a komprimaci obecně, jakoby šum v obraze) , jinak prokládání a malý dat tok způsobí kostičkování obrazu!

TOPlist