Úvod › Diskuse › Dotaz opravdového laika: co a jak? › miniDV vers. DVD - jaká kvalita?

miniDV vers. DVD - jaká kvalita?

Napsal uživatel Simona [simona] dne 17 Duben, 2006 - 11:04.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Začínám s digitální kamerou MVX4i, archivovat by chtěla pouze přes digitální VR a vyhnout se tak počítači. Od zkušených amatérů jsem pochytila, že kvalita obrazu na DVD je pouhých 25% kvality zdrojového videa, tedy pásky miniDV a při přepisu na VHS jde dokonce kvalita z miniDV na 1/8 původní kvality. Obraz je pak lepší přes TVP než PC, což mi vyhovuje. Budu mít při přepisu na DVR kvalitní obraz, střih bude asi primitívní a titulky nevím..? Asi z toho plyne poučení, že archivovat musím všechny miniDV záznamy(jsou nejkvalitnější ze všeho...?) a případně později na novém PC se pokoušet o archivace na DVD... Můžete mi prosím vysvětlit více? Moc děkuji.

Napsal uživatel Simona [simona] dne 27 Duben, 2006 - 09:54.

Všem moc děkuji za ochotu upřímně poradit, zásadně mi to pomohlo udělat si jasno a nějaký systém.

Napsal uživatel Jan Opluštil [jan-oplustil] dne 24 Duben, 2006 - 12:42.

Taky bych se tolik nebál kvality vypalovaných DVD. Sám jsem narazil na neznačková média, která nepřečte půlka mechanik ani hned po vypálení (ani si nemůžu vzpomenout na značku). Já pálím DVD a CD téměř vždy na Verbatim DataLife+ (pro sebe ve 100%). Sice je kupuji ve spindlu, ale ukládám v solo krabičkách a před použitím kontroluji, jestli se ve spindlu nepoškrábaly, a ve vypalovacím software mám samozřejmě zaškrtnuto "ověřit data po zápisu". A vypaluji poloviční rychlostí (tedy třeba 8x na 16-rychlostní média). S vypálenými DVD sice mám zkušenosti jen jeden rok, zatím vše OK, ale našel jsem své staré CD z roku 1996, kdysi intenzivně používané a docela poškrábané, ale pořád ho přečtu. Dokonce to neí ani Verbatim, ale jiné kvalitní médium (TDK) s ochranými vrstvami. Pak jsem ale viděl pár "průhledných" médií (Princo apod.) a ty stačí nechat chvíli na sluníčku a UV záření udělá svoje. Ovšem takové bych nedal do vypalovačky ani náhodou. A nebo zmiňované ukládání dat na pevné disky. Když bude disk klidně ležet ve výměnném rámečku v šuplíku, nemůže se mu prakticky nic moc stát, protože k opotřebení dochází jen za provozu. Magnetizaci by disk sám od sebe ztratil za řádově desítky let (to už ho stejně nebude k čemu připojit, budou jistě úplně jinéá rozhraní)... Nedávno se mi dostal do ruky disk z nějakého PC-XT z roku 1985 a v pohodě z něj i nabootoval nějaký super starý DOS :-) Disky většinou odejdou buďto hned (špatný kus) a nebo při dlouhodobém používání, častém přenášení, připojovaní za chodu atd.)

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 24 Duben, 2006 - 12:17.

Lidičky, tady někdo nakoupil ve spindlu (volně balená media jako krájený salám...) levná media "značky" Multidisc a pod., nebo narazil na padělané, jinak značkové!, Verbatim-y i přesto že byly v plastikovém kulatém obalu vyhlížejícím originálně(!!!!!!!!!!!...) a byl líný si ověřit čitelnost dokonce ihned po zápisu a později po smazání či "havarování" HDD (harddisku počítače-vnitřní paměti PC) se diví a šíří paniku, že ztratil cenná data (video, fotky a pod.!) a že jsou media nespolehlivá... --------------Zazálohujeteli důležitá data na značková media balených solo v krabičkách v celofánu (samo až o 100% dražší, ale 100% je rozdíl třeba jen 10Kč sakra žgrti někteří!...) a alespon na dvě a to pro jistotu různé značky, nebudeteli originál nikam tahat a riskovat jeho poškození, ale jen další kopii vezmete na prezentaci a budouli media skladována v suchu a tmě(UV záření opravdu uspíší rozklad datonosné vrstvy!!!) např. v neproskleném sekkretáři, přežijí vás! Neměl jsem z tisíců(!!!) takových mediií zatím jediné nečitelné a to ani z pracovních kopií, krom jednoho volně a déle zapomenutého a nošeného v náprsní kapse spolu s propiskou, která jej značně mechanick odřela... a krom těch neznačkových, co mi ale donesli jiní, šetřílci studenti a které jsem samo ihned přepáli! Ty neznačkové přečíst nejen že nejdou, ty se dokonce sami sloupali!!!... Pro upřesnění šlo o zn Multidisc a o CD-R...-------------Ale DVD+-R media mají datonosnou vrstvu né napovrchu jako u CD-R,takže i malý škrábanec shora "vezme do hrobu" i data, ale je mezi dvěmi plastikovými kotoučky a tak se nemůže tak snadno poškrábat mechanicky i oxidačně je předpoklad větší dlouhověkosti :-) Tedy vítězem krom větší kapacity mezi CD+-R vs DVD+-R je jasně DVD medium, ale pořád platí, že musí být značkové! A raději né průhledné proti světlu, jak "Wídenskej" řízek... a raději na důležitý data nekupovatv akci ve spindlu! ----------Dále budeteli mít současně veškerá důležitá data (videa) na HDD počítače a navíc ještě na jednoum zálohovacím, neb dat jaksi přibívá že?!..., není pravděpodobné o data přijít a tedy kdo by se zdržoval zdlouhavým "natahováním" dat (videa) zpět na pásku 1x (1:1)???... A pak zase někdy zpět do PC 1x nebo přetáčel a hledal a hledaltu supr scénu???... Když 200GB HDD stojí do 1900,-Kč s daní a tedy i kdybych zálohoval v AVI/DV -tedy v origináoní "kvalitě" (miniDV skýtá "kvalitu totiž jen 0,4Mpx rozlišení...) jako je na pásku, kdy 1h záznamu v originální formě AVI/DV zabere cca 12GB a tedy 200GB/12GB=16hodin záznamu a tedy 118Kč/h! Je to moc??? :-) Přístup k libovolně popsanému videu jako k fotkám jak dle témat tak konktrétních akcí s možností vyhledání do pár sekund a rychlém skoku na jakoukoliv pozici nahrávky pomocí kurzoru myši, je něco co se vám z kazety nepodaří a uložené někde ve skříni nebude ani chtí chtít vytahhovat a přetáčet a hledat... -----------A to jde jen o zálohovací HDD, na pracovním si nechte video v komprimátu (cca 1:10) a to pak odpovídá ve slušné kvalitě cca 160h na 200GB videa!!! Tedy 160h na 200GB/1900Kč=11kč/1h :-)

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 24 Duben, 2006 - 11:23.

Ale jo, samozrejme, pokud neco slozite striham a upravuji, bylo by hloupe o tu praci prijit. Takze originalni miniDV kazetu mohu premazat timto sestrihanym DV videem z pocitace. Ja jsem to predtim myslel obecne, jako ze lidi casto nemaji na miniDV kazete zazalohovane vubec nic...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 24 Duben, 2006 - 09:00.

Já radím: sestříhat a archivovat jen sestřih na DVD a zároveň na miniDV. Ale jen a pouze sestřih.

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 24 Duben, 2006 - 00:26.

Samozrejme pro bezne koukani a pujcovani znamym neni jina cesta nez pres DVD disky. Ale jde o to NEPREMAZAVAT puvodni originalne nahrane miniDV kazety, proste je archivovat. DVD disk neni 100% spolehlive medium, ale pokud mam original na miniDV kazetach, tak mi to nevadi. Jinak znam lidi, co si u dulezitych veci vypaluji treba 2-3 identicke kopie na DVD media ruznych znacek, aby minimalizovali riziko "zapomneni"...

Napsal uživatel Simona [simona] dne 23 Duben, 2006 - 17:08.

Děkuji za vysvětlení, ještě mám dotaz: když DVD není spolehlivé medium, tak jak si počínat? Ale zatím lepší záznam pro domácí produkci videa(záznamy z kamer) přece není, nebo ano?

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 17 Duben, 2006 - 23:49.

Nejdrive je nutne definovat, co si clovek predstavuje pod pojmem ARCHIVACE. Za prve - muze to byt video, ktere uz je postrihane a zpracovane (a je jedno jestli v PC nebo v DVD rekorderu), vypalene treba na DVD, a zalozene do archivu. Pak se na to sem tam obcas podivate, ale nepredpokladate, ze by se to dale melo nejak zpracovavat. Originalni miniDV kazety se zdrojovym videem uz de fakto nejsou potreba, a daji se pouzit pro dalsi nataceni. Nebo za druhe - chcete mit archiv v puvodni vyskoke kvalite, aby se video dalo kdykoliv pozdeji znovu pouzit pro dalsi zpracovani. V tomto pripade je samozrejme nutne uchovavat zdrojove kazety. A nakonec za treti - a tak to delam ja - kombinaci obojiho. Tj. archivuji videokazety s originalnim videem ve vysoke kvalite, a zaroven vypaluji na DVD uz zpracovany zaznam, ktery se da pujcovat a kopirovat pro zname na pokoukani. ------ K tomu par poznamek: MiniDV kazety uz dnes nejsou nijak extremne drahe, takze bych je urcite doporucoval archivovat. Dale - DVD medium je opravdu nevyzpytatelne, co se tyce dlouhodobe spolehlivosti ulozeni dat. Takze spolehnout se na to, ze "to mam vypalene na DVD" a premazat puvodni kazety, je opravdu hodne riskantni. Co se tyce te 25-procentni kvality DVD oproti DV, to jste asi spatne pochopila. Nejde o KVALITU, ale zrejme o DATOVY TOK. Ten je v pripade DVD opravdu asi tak priblizne ctvrtinovy oproti DV. Ale komprese MPEG2 (pouzivana na DVD) je vymyslena tak, ze i pri tom ctvrtinovem datovem toku na bezne televizi v podstate ocima nepoznate rozdil mezi DVD a DV (protoze jinak by to vlastne nemelo smysl, ze). Ale hodne zalezi na nastaveni komprese na DVD rekorderu pri nahravani. Pokud pouzijete bezny rezim SP (tj. 2 hodiny videa na jedno DVD medium o kapacite 4,7GB), bude to celkem slusna kvalita. Pokud budete chtit jeste lepsi kvalitu, nastavte rezim treba 1,5 hodiny/DVD. A nakonec upozorneni - Jak uz bylo receno, DVD rekordery nahravaji video s kompresi MPEG2. Tato komprese neni zrovna idealni pro strih videa. Takze strih na DVD rekorderu sice mozny je, ale neni to strih s presnosti na jeden snimek jako v pocitaci (kde se pro strih pouziva jiny typ komprese videa). Ale neni to zase tak strasne, jedna se o posun radove +/- ctvrt sekundy, coz na beznem domacim videu nehraje roli.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 17 Duben, 2006 - 12:18.

Mohu-li být taky trošku "zkušeným amatérem", dovolím si kapku upřesnit ony zmíněné "zkušené" kolegy. Na každém DVD-rekordéru (předpokládám, že byl zkratkou myšlen) je možné nastavit různé kvality (komprese) a ta nejvyšší bývá obvykle asi 1/3 datového toku mini-DV. Pustíte-li si výsledek i na velké TV, uvidíte velmi pohledný záznam. Parametry formátu VHS se (myslím) nemá cenu zabývat. Vymažete-li původní video (nebo zpět na kazetu nahraný výsledek po editaci) z kazety mini-DV a ponecháte si jen (např.) jeho MPEG2-verzi na DVD-disku, riskujete, že po neodhadnutelně dlouhém časovém úseku nemusí být vypálený záznam přístrojem vůbec k načtení. Takže se v podstatě čeká na spolehlivá média, DVD to zatím určitě nejsou na 100%...

TOPlist