Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Co se zachraptěným zvukem
Tak teda těch rad je víc než dost.Za všechny opravdu moc děkuju.Ono je opravdu momentálně největší problém v té "sonyho" patici.No jo.Kdyby to byl člověk věděl dřív.Nicméně nějaký ten mikrofon od Sony vyzkouším,jen abych si ho ohmatal.Ta mp3-ojka je opravdu vcelku dobré řešení,jen k ní najít nějaký slušný stereo mikrofon.A ta obrácená sluchátka.....hm....určitě by taky stálo za to slyšet výsledek.A ta změna citlivosti,po té vlastně toužím nejvíce.Pokud s tím externím Sony mikro nebudu spokojen, určitě ihned zkusím tu mp3.Jen abych sehnal nějaký ten mikrák.Ono je to s tím experimentováním trochu (no teda myslím celkem dost) omezé,když si člověk předmětné zařízení nemá kde vypůjčit jen na to odzkoušení.Nemáte i v tomto směru nějakou radu?
Re: Co se zachraptěným zvukem
psal jsem o mikrofonech obecně... už z podstaty nebude univerzální mikrofon na kameře lepší než speciál (vyjímka potvrzuje pravidlo) .. externí... tam si vyberete typ, specifikaci přesně podle toho co potřebujete... o Sony mikrofonech jsem úmyslně nepsal, protože to je k "zastřelení před nastoupenou jednotkou" ty spešl patice od Sony.. volba je jedině, pokud můžete připojit mikrofon jinak .-(( Na netu je k výběru neskutečné množství mikrofonů.. by jste se divil, stačí hledat .-).. v cenových relacích od 100Kč do 10tis .-)) já jsem kdysi udělal experiment.. už jsem to tu někde psal.. potřeboval jsem rychle nahrát scénu "boj rytířů" tak jsem vzal obyčejný mikrofon od PC s neuvěřitelnou citlivostí (stál 150Kč .-) ) obalil ho molitanem, připojil prodlužku a vše izolačkou zavěsil na malířskou teleskopickou tyč za 300Kč v délce 3m .-)) výsledek? o 100proc lepší než z kamery .-)) a cenu si dopočítejte .-)). Jinak chápu, že nemáte tým na točení, pak jedině zbývá opravdu experimentovat a zkoušet...možná bych měl tip.. četl jsem to na netu cca před 1rokem, proto si podrobnosti už nepamatuji, ale šlo o mikrofony (jak to popsat, představte si sluchátka na ruby, tedy něco na hlavě, ale nehraje to do uší, ale na těchto pozicích jsou mikrofony.. žádný UFO, ale decentní pecky), výsledek perfektní stereo, člověk stíhá nahrávat jak kamerou tak i zvuk.. výhoda, jsou to sice všesměrové mikrofony, ale dá se tam nastavovat citlivost.. víc už bohužel nevím, ale dá se to určitě na netu vyhledat.. cena.. jestli si dobře pamatuji cca 5tis ?? byly tam na netu i ukázky.. sice ne z koncertu, ale třeba z kavárny atd a musím říci, že super... Díky Krakene, na miniDisk jsem zapomněl.. dokonce jsem myslel, že se již nevyrábí .-) byl to hit tak před cca 5-10lety .-). Jelikož jsem před časem uvažoval o zakoupení mp3 přehrávače, tak jsme porovnával jejich parametry a vybral jsem si u zn. Iriver.. sice kapku dražší, ale s externím mikrofonem velmi slušná volba... osobně opravdu doporučím mp3 přehrávač, poměr-cena-výkon... cca za 3tis máte skoro kvalitu CD .-))) plus teda vymyslet mikrofon... to by mohl být možná tip pro pana Správce, že by si rozšířil trochu sortiment o nějaké vhodné typy.. nějaké směrovky, pecky, nebo klopové... omlouvám se, pokud to v nabídce máte, ale nikde jsme to osobně nezahlédl..
Re: Co se zachraptěným zvukem
Kvalita mikrofonů Sony je velmi různá. Průšvih je ta jejich nekompatibilní patice - jinak by byl Rode stereomic jasná volba. To opravdu bude chtít vyzkoušet - já bych radil zatím točit, jak se dá a pak koupit HV20 od Canonu s tím Rode s pružným úchytem - a budete mít po starostech a HDV obraz k tomu....(;-))
Re: Co se zachraptěným zvukem
Je mi taky jasné,že natáčet koncert rockové kapely s jednou kamerou a snímat zvuk pomocí jejího mikrofonu,a už vstavěného nebo externího,je dosti špatná volba.Ale já bych se spokojil i s takovou volbou......ovšem ten zvuk......Teď už je mi jasné,že budu muset zkoušet.A teď si předtasvte,že jsem na tom koncertě sám pro tvorbu záznamu a zvukař není zrovna moc přívětivý.Tak mi nezbývá nic jiného,než vzít kameru do ruky a natáčet jak se dá.Mám už takových DVD několik (točených s jinou kamerou) a kluci s kapely jsou i s tímto záznamem vcelku spokojeni.A teď s tou "novou" Handycam kamerou je nemohu natočit ani tímto způsobem.PS:asi jí prodám.....Děkuji Vám za všechny rady a návrhy.
Re: Co se zachraptěným zvukem
Jó a ještě k těm externím mikrofonům.Údajně některé z nich nejsou ani tak kvalitní jako vestavěné mikrofony.Vy jste psal,že vždy se tento mikrofon bude hodit,že má vždy lepší vlastnosti.Mluvím teď o mikrofonech Sony s "inteligentní paticí v cenové relaci cca do 5tis. korun.(toto mi sdělil ten prodavač ve značkové prodejně). Tak jak to vlastně s těmi mokrofony je?
Re: Co se zachraptěným zvukem
Děkuji Vám za všechny rady.Taky jsem uavžoval o samostatném nahrávání zvukového doprovodu.Apropo,kdybych dopředu věděl,že to s tím zvukem bude až tak špatné,tak bych se asi taky díval po kameře s možností ručního nastavení citlivosti mikrofonu.Teď už mám při nejmenším taky takovou zkušenost jako vy.No co se dá dělat.Dnes jsem "běhal" po netu a hledal nějaký "stereofonní"mikrofon,který bych případně připojil na zkoušku třeba k mp3 přehrávači.Ovšem vcelku nic jsem nenašel.(???).Taky jsem byl v prodejně Sony,abych se trochu připtal na ty externí soňácké mikrofony a případně je zkusil.Nebyly.Prodavač mi ovšem sdělil,že do dvou měsíců mají být k dispozici nějaké nové typy.Ovšem ani s těmi starými prý nemá zkušenosti.Slíbil,že by mi nějaký mikrofon na dva dny zapůjčil na vyzkoušení. To jsem hodnotil.Údajně se prý více často setkává se stížnostmi zákazníků na "malou" citlivost vestavěných mikrofonů u jejich kamer.No záleží na tom,co uživatel s kamerou převážně natáčí.Dnes jsem nad vestavěné mikrofony přikládal různé molitany,ale výsledek byl v podstatě stejný (sranda co?).Tak pomalu ale jistě zjišuji,že jsem se ve výběru kamery asi seknul.Chtěl jsem HDD,tak jí mám........
Re: Co se zachraptěným zvukem
Jenom ještě appalacia doplním: Připojení externího mikrofonu ke kameře může vše ještě zhoršit, protože může být citlivější, než mikrofon v kameře. A limiter kamery bude mít ještě těžší práci, protože i tento externí signál jde přes něj. Mě tato zkušenost kdysi donutila koupit novou kameru (Sony jsem vyměnil za MVX3i), protože jsem chtěl a musel mít relativně kvalitní zvuk - kamery jsou přece jen (tedy ty páskové DV a ne HDV) v podstatě DATky, vzorkující zvuk na 16 bit/48 kHz nekomprimovaně, a tedy jemněji, než jaká je kterákoli CD nahrávka. Tomu se v amatérské sféře kvalitou nic nevyrovná. A zpracování zvuku pak neznamená ztrátu kvality, ke které v MPEG1, mp3 nebo ATRAC kompresi nutně dojde už hned při záznamu. Dnes bych již kameru s automatikou záznamu zvuku v žádném případě nekoupil, byla to dost drahá zkušenost, z níž jsem se poučil... Vás stále vyjde levněji tzv. Hi MiniDisc, který nahrává i nekomprimovaně na 1GB specielní média v režimu CD - t.j. 16bit/44,1kHz. Vyrábí jej Sony a s mikrofonem Rode by to mohla být dodatečná investice tak cca 10-12 tisíc korun.
Re: Co se zachraptěným zvukem
nebo ještě jedna varianta... prostě pokud jste na koncertě, kdy máte přístup do zázemí .. sprostě .-)) a na drzo se domluvte se zvukařem a nějaké to externí zařízení připojte k jeho pultu .-)) a pak si s kamerou natočte co potřebujete .. zvuk budete mít nejlepší možný, který se na místě dal pořídit .-) pokud tedy zvukař nebyl naprostý diletant .-))
Re: Co se zachraptěným zvukem
for homerpp... no já vám radím vcelku laciné a dobré řešení .-)) mp3 přehrávač jako základ.. je jedno jaký typ, prostě ho seberte doma dětem a na víkend si ho půjčte.. k tomu přikoupit externí mikrofon... zde v cenové relaci pár stokorun ( kondenzátorový by měl být základ, dobrá směrová charakteristika).. a dále experimentovat.. kam toto zařízení položit, jak daleko od zpěváka atd.. dle mého mínění nejlepší cena-poměr-výkon .-) mé oblíbené pořekadlo... pokud chcete externí mikrofon na kameru... tak externí mikrofony má pan Jelínek na krámu a určitě vám je představí a jsou velmi slušné kvality... jenže... problém je, že takový rockový koncert je prostě dost velké specifikum, něco jiného než vyrazit do přírody, ko vodě nebo na rušnou ulici.. v tomto oboru jsem zde postřehl velmi dobré příspěvky od Krakena.. ten dělá koncerty, ale klasiku.. jeden by řekl, že je to to samé co rock, ale už na druhý poslech to tempo hudby, je jiné .-))))))))... prostě a jednoduše, externí mikrofon se vám samozřejmě bude hodit a vylepší vám to nahrávku o 100proc možná i víc, ale u hudby, kde jde hlavně o poslech prostě s chodícím mikrofonem na kameře a může být třeba pozlacený, terno neuděláte... budeme chvíli opisovat od profíků.. myslíte, že videoklipy se točí obraz a zvuk dohromady? ne.. no vidíte... takže, proč neopisovat.. nahrajte obraz a zvuk zvláš... pokud mi nevěříte zkuste to třeba s hlasitým rádiem... první nahrávku s kamerou - kolem rádia hopsejte jak na rockovém koncertu.. a pak se podívejte co z toho vzniklo.. druhou nahrávku udělejte tak, že položíte kameru u rádia a nehýbejte s ní a choďte okolo..... interní mikrofon nasměrujte co neblíže ke zdroji zvuku... třetí nahrávku udělejte na externí zařízení..třeba mp3 přehrávač (pokud má mikrofon) nebo diktafon.. a pak porovnejte... jinak, abych nebyl špatně pochopen.. doporučuji mp3 přehrávač nebo je malý, skladný, s velkou výdrží, je možnost připojit externí mikrofon, ten je velmi důležitý... na vestavěné bych se nespoléhal... u diktafonu mám na mysli obdobný postup.. tedy s externím mikrofonem...kvalita záznamu se dá nastavit u dobrých kousků i na úroveň CD kvality.. Prostě a jednoduše to berte tak, že kdyby bylo snadné nahrávat koncerty, tak se dnes neprodá ani kus CD.. by si to lidi nahráli na místě .-) a profi sestava nebo alespoň ta, u které by se dalo uvažovat o velmi slušné kvalitě vyjde opravdu v řádu několika cen dom. kamer, takže pak zbývá jen improvizace.. Jenže vy chcete jen jeden mikrofon na kameru za slušnou " cenu"a chcete po něm aby uměl nahrávat od vzdáleného šumění lesů a hájků přes běžný ruch domova až po rockový koncert... tak bohužel, to prostě není reálné.. .-))))
Re: Co se zachraptěným zvukem
Hm....no já jsem myslel,že tento problém se zvukem bych snad mohl vyřešit pomocí externího mikrofonu zasazeného do patice pro příslušenství.Takový mikrofon bych si koupil jen kdybych měl nějakou jistotu,že to bude k něčemu.Nemohli by jste mi,prosím,ještě sdělit své zkušenosti s tímto zařízením.Opravdu mě ten zvuk u nahrávání hlasité hudby dost štve.Ovšem řešit tento problém s výhledem investice kolem deseti tisíc korun a třeba i více se mi vůbec teda nechce.Takže podle Vás to ten externí mikrofon,např.Sony ECM-HQP1 nebo Sony ECM-MSD1 a pod. nevyřeší?Jsem v tomto směru v podstatě začátečník,tak Vám budu vděčný za každou radu.Ovšem už dříve jsem točil podobné záležitosti na půjčovanou kameru.Byla to taktéž kamera od Sony (její typ si už nepamatuji) se systémem Hi-8,ale zvuk snímaný na rockovém koncertu byl vcelku dobrý.Takže o to víc mě překvapilo,že novější typ kamery si s trochu hlasitějším zvukovým projevem nedokáže poradit alespoň tak,jako starší typy kamer.
Re: Co se zachraptěným zvukem
souhlasím s Krakenem.. a vracím pozdrav z jiné diskuze .-). Velmi slusné řešení je diktafon nebo mp3 přehrávač s externím mikrofonem.. bavíme-li se o cenově nejlepším možném řešení... pokud vám jde opravdu o kvalitu, tak pak studiové mikrofony atd .. ale to jsme s cenou úplně jinde.. takový "obyčejný" mikrofon pro studiové nahrávání, případně klopový kondenzátorový, aby pobral rock, začíná bratru kolem 5tis. plus kabely.. plus.. plus plus.. suma sumárum 10x víc než jedna obyč. kamerka .-)))) P.S. s tím externím nahráváním zabijete dvě mouchy jednou ranou.. nemusíte se při nahrávání moc soustředit na zvuk reskt. končit a začínat záběry nějak v pomlkách.. prostě zvuk máte celý a obraz k tomu uděláte jako klip.. protože postprodukce reskt. sladit později obraz a zvuk dá dost práce.. .-)
Re: Co se zachraptěným zvukem
Jsem skeptik - tady asi pomůže jedině natočit zvuk zvláš. Kamery, které nemají plnou kontrolu nad snímaným zvukem, ale jen jakési 2 úrovně limiteru, tohle prostě nezvládnou. Rock je prostě moc "tvrdá" hudba...