VIDEOKAMERY.cz | SONY TRV255E

Nikoho jste neurazil, já se jen občas snažím diskutující upozornit, že tohle je WEB soukromé (kamenné) firmy, která nepotřebuje - ba přímo nesnáší - reklamu na cizí subjekty. Nebudu naši (ojedinělou?) práci s recenzemi přece investovat do zisku jiných, že jo. Nevidím v tom osobně vůbec nic extra palogického, chápete mě, že... :-o)

IC: Problém není v diskutované věci, ale spíše v přístupu! Vedeme KW-582 za podobné peníze (777,- Kč s dárkem), ale neumím si představit, že bych si na onen E-shop dokázal takhle drze dát naši reklamu, pokud bychom měli cokoli v akci my... Sorry!

Kraken, dík za opravu!

Já dávám za pravdu Ivanovi v tom, že jsem zbrklý a líný to po sobě číst(a navíc jesm mělz č.j. vždy za 3..., neb jsem spíše technický a ne beletriální typ člověka), ale ani času nemám nazbyt -vždy zde jen mrknu co je nového, zareaguji 1x 2x a valím dál! Z toho plyne někdy plno chyb v textu, který je pak nesrozumitelný i pro profíka- uznávám! Pocad to beru, ale! Právě ve správném názvosloví je u amatérů a nejen nezkušených, největší příčina chyb a nedorozumění!!! Např. lidé s digitální(!!!) kamerou po mě často chtějí radu, jakou to kartu koupit na nahrávání a opravdu myslí analogové nahrávání Ivane!!! Ctějí propojit dig.(!) kameru analog. video a audio OUT-em a koupit A/D převodník nebo TV kartu. Já je upozorním na to, že dig. kamera již generuje hotový dig. videosoubor (zjednodušeně, je to jináč na tom pásku složitější, i když u kartových, DVD a HDD kamer ani ne!) a tedy není třeba nic nahrávat a vytvářet dig. soubor, ale že se jen stáhne(!), skopíruje a pod. , stejně jako u dig. fotoaparátu \"fotky\" (dig. soubory, data) a že není třeba PCI karta nebo TV karta jako převodník, ale jen dig. rozhraní (FireWire, na straně kamer zvané též DV OUT či iLink), neiobsahuje li jej základní deska PC, dnes již standartně! Matoucí je i to, že se kopíruje, stahuje, nebo \"nahrává\" nebo jak chcete, z nimiDV kamer jen 1x (jedenkrát) \"rychle\" tedy spíše sedí: pomalu..., stejně pomalu, jak u analogového nahrávání z analogové kamery nebo sice z digitální, ale z analog. výstupů do VHS či analogových vstupů DVDrecorderu... Proto jsem bazíroval na přesném názvu a do závorky klidně dejme lidové termíny, ale u digitálu slovo \"nahrávat\", alespon do uvozovek!!! Stejně tak často čtu dotazy s nepřesnosti, jako: mám na HD video nějak atd... HD=HighDefinition (vysoké rozlišení) a přitom, ten člověk píše o HarDDiscu (zkratka HDD)! Když jsem jej slušně pokáral, že uvedl nepřenouzkratkou (když už byl línej to vypsat slovy) vícero lidí v té diskusi v omyl, jen se uraženě obořil, že si to může nazvat jak on chce!!! Ale klidněééé, ale pak si nebudeme za chvíli rozumět ani na odborné úrovni... A zkratek bude přibývat!!! Proto jsem takový pedant, ale né bezohledný k lajkům a vždy je jen poopravím a užuji orig. anglický termýn (používáme přeci jen USA SW i HW - i když je made in China třeba,) a do závorky český, nebo lidový, ale do uvozovek, aby si to lidé uvědomovali!)

Hmm... jen pro upresneni. Ja nemam problem se s Edou shodnout na technickych detailech - v 99% pripadu ma totiz pravdu. Jen nevim, jake ma on osobni zkusenosti treba se skolenim nebo zaucovanim jinych lidi, tj. jak podat problematiku tak, aby to pochopil neznaly clovek, a jeste pokud mozno cesky. Ja to delam dost casto, ale u Edy si tim nejsem tak docela jisty. A prave TOHLE je ta treci plocha (nakonec vetsina zdejsich navstevniku asi bude vedet, co tim mam na mysli :-)

Myslím, že jsem Vás pochopil beze zbytku, i ty \"poslední 3 týdny\", ale Eda si o to koledoval...(:-)). Vaše příspěvky se čtou velmi dobře a nemají chybu. Nenaznačuji, že tak jak to navrhujete Vy to v žádném případě nepůjde. Možná půjde. Jen mám obavy, aby tento záměr po pár úvodních zádrhelech kvůli nesmiřitelnosti názorů diskutujících nenajel na mělčinu. Je to (podle mne) hlavně na p. Jelínkovi, aby si to ukočíroval...

Ve formě v jaké to navrhuje Kraken (společná e-mailová konference) se bude tvorba FAQ s ohledem na strukturu diskutujících podobat spíše projektu přistání na Marsu. Umíte si představit, že by se jen tak na něčem dohodli třeba Eda s Ivanem? Jak praví Vilík, hodně věcí tu bylo řečeno už \"100x\". Takže začít by měl podle mne asi majitel firmy a správce webu, který má (?) možná statistiku toho, na co se lidé nejčastěji ptají. A nejenom na internetu, ale i v krámě. Vždy tenhle web slouží hlavně jako podpůrný prostředek hlavní činnosti firmy - prodeji kamer a příslušenství. No, a třebaže je sledovanost stránek zřejmě i tak hodně vysoká, tento doplněk by ji mohl ještě zvednout. V každém případě by měli zdejší borci, (co mají dost času) vyjít panu Jelínkovi vstříc a pomoci mu s nějakou minimálně hlavní osnovou. Závěrem bych uvedl, že něco podobného se vyskytuje i v brožovaných příručkách typu „video snadno a rychle“ např. z Computerpresu co nabízejí třeba v Datartu a jinde. Přeji hodně úspěchů.

Edo ja myslel ze jsi fakt alepson trochu normalni... I kdyz prepisuji jednu analogovou VHS kazetu na druhou, nemuzu prece pouzivat termin nahravani. Ve skutecnosti se totiz elektromagneticke castice na pasku otiraji o cteci hlavu, ktera snima jejich magneticke pole, to pole se prevadi na elektricky signal, ktery pres konektor vychazi ven z pristroje, po kabelu to jde do druheho pristroje, kde se elektricky signal opet prevadi v zaznamove hlave na magneticky zaznam na videokazete. Jak proboha TOMUHLE muzes rikat jen tak proste \"nahravani\"? Musime vymyslet nejaky novy, naprosto nerozsireny a nezazity termin, hlavne aby byl pokud mozno pro co nejvice lidi zcela zavadejici. Pak teprve budeme 100% spokojeni. Musime prece veci nazyvat PRAVYMI JMENY, co? (to byl for, samozrejme :-) Mimochodem, jeste jsem nikoho neslysel rikat, ze jde s kamerou \"zapisovat jednicky a nuly\"... Ne. On jde proste natacet video (a je mu u zadku jestli analog nebo digital). Chapu, ze te to jako precizniho technika stve, kdyz on prece OPRAVDU zapisuje ty jednicky a nuly - a ten hlupak tomu rika \"nataceni\", musi to byt asi blazen nebo co... -------- A pokud chces byt FAKT H_O_D_N_E presny v terminech a technologiich, tak vez, ze pri nahravani videa z DV kamery do PC ve skutecnosti nedochazi k pouhemu kopirovani dat 1:1, jak se tu porad snazis vsem tlouct do hlavy (uz jsem to tu nekde popisoval). Takze helemese - i ty, takovy technicky purista, si veci zjednodusujes, a jeste to roztrubujes do sveta. Bud tedy tak laskav, a nech nam, ostatnim a neznalym, prosim, taky tu moznost pouzivat zjednodusujici terminy, jo? Dekuji. (nechci se pasovat na mluvciho vsech, ale snad se mnou bude nekdo souhlasit, a proto jsem pouzil slovo \"my\") ------- Jako proboha, ma to byt navod pro laiky, nebo pro spickove specialisty? Ale to je jedno, samozrejme JA si to napisu jak JA budu chtit (a tobe nemuzu/nebudu nic nutit). Kdyz tak si pak Edo v nejakem tom editoru zadas \"search + replace\" a vsechna slova \"nahravani\" si nahradis treba \"splachovanim\"... -------- Misto abych tu tlachal v diskuzi, uz jsem mohl mit napsany kus toho navodu :-)))

Klasicky problem - digitalizovat? nahravat? grabovat? kopirovat? Edo, ty se v tom fakt vyzivas. Ale protoze to bude pro bezneho cloveka, ktery nejspise zna termin \"nahravat\", v mem navodu budu urcite pouzivat tohle slovo i pro to tve \"kopirovani\" DV do PC. Protoze to dostatecne jasne definuje \"co se vlastne v tu chvili deje\", a chape to i naprosty laik.

Klasicky problem - digitalizovat? nahravat? grabovat? kopirovat? Edo, ty se v tom fakt vyzivas. Ale protoze to bude pro bezneho cloveka, ktery nejspise zna termin \"nahravat\", v mem navodu budu urcite pouzivat tohle slovo i pro to tve \"kopirovani\" DV do PC. Protoze to dostatecne jasne definuje \"co se vlastne v tu chvili deje\", a chape to i naprosty laik.

Joey: Nemyslím si, že jste tele. Edovi jde o přesnost pojmů. Tak promiňte, že jsem si dovolil se Vás trochu zastat.... Už se to nebude opakovat.

Edo, to je právě ono: Pro diskutéry typu JOEY to bude NAHRÁVÁNÍ, protože je to nejbližší pojem, který pro takovouto činnost zná. Přimlouvám se i za slovníček pojmů pro naprosté laiky ve Vámi plánovaných návodech. Jen upozorňuji, že to celé nebude legrace. Mám s tím určité zkušenosti ze svého zaměstnání - tam není 95% lidí \"PC and electronic friendly\". A jakmile chcete něco vysvětlit, narazíte na další pojem, který je třeba vysvětlit a při tom narazíte na další pojem, který je třeba vysvětlit.... prepetuum mobile! Takže přimlouvám se za jakousi společnou součinnost. Navrhuji, abyste s Ivanem S. něco zkusili umístit do fóra. To v prvním kroku. Pak si to ve druhém kroku přečteme my ostatní, a pokusíme se objevit místa, která nejsou dostatečně srozumitelná. Pro ně se každý z nás pokusí najít alternativní vyjádření. Navrhuji, aby v této fázi vše probíhalo formou jakési společné e-mailové konference. Vy dva s Ivanem S. byste nám ostatním ze štamgastů ochotných spolupracovat zaslali prvotní verze na naše maily a my Vám pak poslali zpět, co nás k tomu napadne. Jakmile bychom se shodli na nějakém konečném znění, zveřejnilo by se ve třetím kroku na tomto webu pro nejširší veřejnost. Ve čtvrtém kroku byste posbírali připomínky do zvláštní k tomu určené větve a v posledním kroku zveřejnili verzi definitivní. Možná budeme překvapeni, co všechno bude třeba ještě měnit. OSOBNě SE DOBROVOLNě HLÁSÍM K PRÁCI NA PřIPOMÍNKOVÁNÍ PRVOTNÍCH TEXTů. Prosím všechny, kdo se chtějí ZÁVAZNě zapojit, a se také vyjádří. Snad se záměr zdaří. Edo, Ivane S. - držím Vám palce! (:-))

joey je to a není to problém, ale vy ani neuvádíte o jakou kamerujde?! Nahrává se z analogové a \"pouze\" stahuje (datat) zdigitíální§ A spousty lidí zblblých ještě z analogu s nutností vlastnit PCI kartu jako A/D převodník a ne jen FireWire v tom má zmatek. Není to zas tak dávno, kdy se masově rozšířily digitálka a současně se dodnes točí stále na analogy. A vy mě také matete, tím termínem: nahrával(!) jsem 2h atd... Tak jste nahrával, nebo stahoval (kopíroval data)?! Již zde vzniká nedorozumění, neuvedeteli typ kamery, abych si mohl ověřit nejdeli nakonec o analog. A pak opravdu ono nahrávání (které je defacto digitalizací!) do PC není jednoduché jak jste se podivoval.

Výrobce téměř nikdy nedodá software. Kamera fugguje i bez něj a nahtát na VHS si z ní může každý (kabely jsou obvykle přiloženy). Zpracování videa na PC je nadstandard a za ten se platí.

to IvanS Já bych to viděl v první fázi na 3 články:
1. stažení videa do PC (subčlánky o jednotlivých programech)
2. nejjednodušší zpracování (střih) (+ subčlánky...)
3. nejjednodušší tvorba DVD (+ subčlánky)

Puvodne tam bod 2 vubec nebyl, ale pak mi doslo, ze asi nebude kazdemu jasne KAM vubec tu kameru pripojit. A pokud nema v PC FireWire nebo neco jineho, tak proste neco poridit MUSI. No ale nazvat tu rubriku muzeme klidne jinak, dulezite je, aby to bylo srozumitelne. A zapomen na to, ze VSECHNY PC maji standardne FireWire. Tvoje mozna jo, ale ver ze plno lidi ma 1-3 roky stare PC, kde byly FW jen za priplatek. A zatim tu nerozebirej FW/USB, protoze zase zacinas sklouzavat do tech svych dlouhych nesrozumitelnych textu. O to tu ted nejde. Schovej si to na tu \"svou\" verzi navodu...

Ja bych to videl na jeden dobre strukturovany clanek, a nemusel by byt ani dlouhy. Ta cesta do finale je prece porad stejna a to ve vsech pripadech: 1. zakoupeni kamery (libovolne), 2. porizeni karty pro zaznam videa (libovolne), 3. zpusoby pripojeni kamery k PC, 4. spusteni programu (libovolneho), 5. natazeni videa na harddisk v PC, 6. zpracovani, 7. export na DVD. Ten clanek nemuze byt dlouhy, ani nijak zvlast podrobny, protoze by to laik stejne \"nepobral\". Jakakoliv snaha o co nejpodrobnejsi rozebrani problematiky by byla kontraproduktivni - laik to ani NEDOCTE, natoz aby to hned pochopil. Co tim chci rict - nevidel bych to na serii clanku, spise na serii ODSTAVCU. Proste opravdu dodrzet jednoduchost, srozumitelnost, a zaroven dobrou čtitelnost (že Edo :-). A protoze nas tu je vic, co by byli schopni takovy clanek napsat, mozna by nebylo od veci, kdyby opravdu \"tu vec\" napsal kazdy, komu se chce a kdo se na to odborne citi (taky jak by se vice lidi dalkove domlouvalo na zneni JEDNOHO clanku, to by byla bitva!!!). nakonec jde jen o text, ten moc nezabira, takze verim, ze by se tu daly zverejnit vsechny prispevky.

Problém to nebude, nová podoba titulky už finišuje. Ale nejen my dva už nyní tušíme, že tu bude nutno každý týden na onen \"návod pro laiky\" odkázat X-lidiček, protože bude i nadále prostě nejjednodušíí vystřelit otázku a počkat... :-)

Právě proto tu rubriku. Kdyby \"otazníci\" prošli minulé diskuse, ani by se často neptali. Vzhledem k tomu, že není snadné se v diskusích orientovat (často sklouznou jinam, než je původní záměr a nadpis), by rubrika, kde by byl ke každému tématu jeden článek (třeba aktualizovaný), měla smysl.

Zdravím stálici tohoto diskusního fóra pod nickem zapo a všechny, i málo poučené laiky. Nápad vytvořit rubriku návodů pro laiky by byla super produktívní, systémová a vysoce záslužná akce, kdy zkušení a znalí by pomohli nám, úplně nezapracovaným amaterům, ještě nedávno pracujících pouze s VHS-C,VR-analog. a TV přijímačem. Všem děkuji za podporu tohoto názoru :-D) TO JE NÁPAD, větší než Brno(snad se brňáci neurazí, mám je rád a mrzelo by mě to). A Edovi už to tady někdo navrhoval a napíše nějakou knížku či příručku... Co tomu asi řekne editor p.Jelínek(?)

Edo obdivuji vás. To je jako když si někdo koupí automobil a pak zjistí, že k řízení potřebuje nejenom ruce ale i nohy. Obávám se, že v mnoha případech po vašem vysvětlení se uživateli podaří dostat záznam do PC - ale co dál? Najednou zjistí, že potřebuje video sestříhat. Že sestříhané video se samo na DVD nevypálí atd. Co takhle společně s ostatními vytvořit zde (nebo jinde) rubriku návodů pro laiky?