Úvod › Diskuse › Dotaz opravdového laika: co a jak? › Dotazy laika - Panasonic SD90

Dotazy laika - Panasonic SD90

Napsal uživatel Hynek Špička [iggy] dne 1 Prosinec, 2011 - 08:35.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Pořidili jsme na domácí točení (prcek + dovolená atp) Panasonic SD90. Zeptat se chci na doporučení v jakém formátu natáčet. Kamera umí 1080/50p (28Mbps) + AVCHD (HA-17Mbps, HG-13Mbps, HX-pMbps). Datové toky a jaké místo mi to zabere je mi jasné, ale potřebuji spíš zkušenost, jestli se např. s režimem 1080/50p (28Mbps) nedostanu do nějakých problémů při následném zpracování na PC. To bude na 90% probíhat v Sony Vegas Movie Studio 11 Platinum HD. Zatím nemám co zpracovávat, takže sem to ani nestahoval jako trial, spíš je to odhad dle diskuzí. Jde asi o to že nevím jestli točit 1080/50p (28Mbps) nebo režim HA-17Mbps? Děkuji za vaše názory.

Napsal uživatel Pavel Šebek [pavel13] dne 7 Prosinec, 2011 - 12:58.

Ten výstup 50p je určitě AVCHD. Kdysi jsem si zkoušel v jednom obchodě natočit Paňákem na svou kartu nějaké záběry, abych je mohl porovnat s Canonem a ve střihacím SW mi to ukázalo AVCHD. Jinak s tím závitem to může být smutný. Mě kdysi pomohlo, že jsem začal hledat redukci na normálnější rozměr závitu. Ten malý kroužek navíc mi ani nezpůsobil žádné jiné potíže.

Napsal uživatel smite dne 7 Prosinec, 2011 - 06:43.

1080/50p 28Mbit/s bylo přidáno do specifikace AVCHD až v roce 2011 jako AVCHD Progressive (některý Blu-Ray přehrávače ho ještě nemusí zvládnout), proto tento mód jako AVCHD ani u Sony kamer nenazývají. Do té doby byla maximální kvalita 50i/60i při 24Mbit/s. Tu zřejmě tenhle Panasonic úplně vynechal.

Napsal uživatel Hynek Špička [iggy] dne 6 Prosinec, 2011 - 23:32.

Zkoušet budu rovnou naostro ve vegas, vybral jsem ze dvou home user programů a nějak to dopadne. Jsem zvědav jestli mne to vůbec nějak osloví... Pinacle jsem snad 2x v životě někomu instaloval (ještě verze 9 nebo tak nějak) a ten vegas vypadá podobně. A verze s pálením disků (vždy ta druhá v řadě od nejnižší) byla u vegas levnější, to vše. Co bych si ale rád ujasnil, to 1080/50p 28Mbps je teda také AVCHD komprese ?? V manuálu to píšou tak, jako by kamera jela buď 1080/50p (28) nebo AVCHD úrovně (HA, HG, HX). Má na to i čudlík (pěkně debilní, horší je snad jen ten zapínací) Ovšem nikde nepišou jak by ty data v tom 1080/50p ukládala. Prostě dělají dojem dvou různých typů dat. Ještě mně od minula stihl rozladit ten závit 41,5mm na objektivu. Po hodině na netu jsem nenašel takový UV filtr. tchán to na MiniDV kameře mněl, a přišlo mi to ok. Dokonce jsem mu ho i kupoval, co jsme ho v egyptě poškrábali... Proč já nešastný si nevzal radši pištu canona-nelíbil se mi objektiv od 43mm.

Napsal uživatel Pavel Šebek [pavel13] dne 6 Prosinec, 2011 - 21:00.

Doporučuji také raději vše zkoušet. Ten Edius s Intelem 2600K je opravdu to nejrychlejší, co jsem kdy měl. Nevěřím, že CUDA to trumfne o třídu. Něž jsem koupil nový motherboard a nový procesor, zkoušel jsem různá řešení s CUDA a bohužel, nic neobstálo. Edius mi 1080i s korekcí barev, nějakými prolínačkami, titulky rendruje do AVCHD 5 až 7x rychleji, než realtime. Stříhám přímo soubory z kamery (AVCHD) bez konverze. Jede to jako pila. Ale víte co? Je to stejně jedno. Kolega hspicka se původně ptal na Vegas, protože už jej má na cestě. Takže on řeči o Ediusu a 2600K stejně neocení. Bude asi potřebovat tu grafiku a CUDA, jestli to tedy ten Vegas podporuje. To už si nepamatuji.

Napsal uživatel pave1 dne 6 Prosinec, 2011 - 20:43.

Nebylo by lepší si to nejdřív vyzkoušet? Edius je velmi povedené a funkční řešení, které na uvedené sestavě bude jistě pro střih AVCHD plně funkční, "výprask" tady v diskuzi dostává spíš něco jiného (nejde o to, kdo má "většího ...", ale jaký s ním předvede divadlo).

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 6 Prosinec, 2011 - 20:23.

Mám i7 2600k, Z68 čipset, 16GB RAM a k tomu průměrnou grafickou kartu, která umí CUDA. A tahle sestava tomu tvýmu uprděnýmu Ediusu nadělí výprask rozdílem minimálně 1 třídy :))) Nazdar!!

Napsal uživatel Romana [romca] dne 6 Prosinec, 2011 - 17:29.

Ty jsi to zkoušel? Je vidno, že o tom nic nevíš. Nevím jaký PC máš, ale dle tvé reakce rozhodně ne i7 2600K Sandy Bridge v zákl.desce s čipsetem Z68 a Edius 6.05. Až to vyzkoušíš, můžeme o tom popovídat. Zdar!

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 6 Prosinec, 2011 - 17:05.

Vzhledem k výkonu toho integrovaného jádra, to tedy rozhodně není žádné terno. Dedikované grafiky jsou o několik řádů jinde, takže tuhle fíčuru vidím spíš jako čistý mkt tah, nebo reálný dopad toho integrovaného jádra je v jednotkách procent a na hranici statistické chyby měření. Jednoznačně je lepší sázet na dedikovanou grafiku - a už se bdue jednat o CUDA řešení či jiné.

Napsal uživatel Romana [romca] dne 5 Prosinec, 2011 - 16:34.

Vierzbowski - o tom právě píši. Eda podporuje HW akceleraci přes grafické jádro integrované v i5 a i7 Sandy Bridge.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 5 Prosinec, 2011 - 16:10.

Primárně bych se dneska především zajímal o to, zda-li ten střihový SW podporuje HW akceleraci přes grafickou kartu. Procesory jsou v tomhle trochu mimo a těžce zaostávají.

Napsal uživatel Romana [romca] dne 5 Prosinec, 2011 - 16:00.

Ještě pro upřesnění. Nechci tvrdit, že Eda pod AMD nepojede, to nemohu posoudit, nikdy jsem za celá léta AMD neměl. Vycházím z toho, že pod Intelem poslední generace podporuje i HW akceleraci která renderuje v podstatně kratším než reálném čase.

Napsal uživatel Romana [romca] dne 5 Prosinec, 2011 - 13:37.

Tady bych upozornil, že Edius vysloveně podporuje procesory Intel. Současná v.6.05 potom především i5 a i7 Sandy Bridge, kde při základních deskách s čipsetem Z68 je střih SUPER zážitek !!

Napsal uživatel Pavel Šebek [pavel13] dne 5 Prosinec, 2011 - 12:47.

Mezi Ediusem a Vegasem je ale trošičku rozdíl. V Ediusu mi vše také jede bez problémů a když jsem zkoušel Vegas, bylo to o mnoho horší. A vše na stejném PC. Tím nechci porovnávat Edius s Vegasem anebo dokonce nedejbůh tvrdit o některém z nich, že je lepší. Jsou to ale různé softy a každý se chová na stejném stroji malinko jinak. Takže opět doporučuji zkoušet.

Napsal uživatel Milan Novotný [milan2] dne 5 Prosinec, 2011 - 06:51.

1080/50p jsem nedávno zkusil zpracovat na Intelu 2x2.6MHz, 2GB paměti v Ediusu a šlo to. Takže s tím nadupaným AMD by to mělo jít také.

Napsal uživatel Pavel Šebek [pavel13] dne 3 Prosinec, 2011 - 11:54.

S tím PC to je těžké to odhadovat. Budete muset nainstalovat demo a vyzkoušet. Vegas je obecně jeden z nejlepších SW pro střih. Rozhodně je lepší než Pinnacle. A pokud vám to pojede pomalu nebo to bude moc škubat či něco podobného, máte ještě možnost překonvertovat AVCHD soubory do něčeho méně náročného - třeba MPEG2. To vám potom s vaším PC pojede s vysokou pravděpodobností dobře. Budete muset jen na začátku vydržet tu dobu na konverzi, což bývají desítky minut až max. dvě hodiny. To podle množství natočeného videa. Pravděpodobně budete chtít také vědět, čím převádět AVCHD na MPEG2. To já ale moc nevím. Používám Edius a ten má vlastní nástroj na konverzi. Ale možná by se vám mohl hodit AVCHD UpShift od NewBlue. Více informací najdete na www.newbluefx.com. Pokud byste chtěl něco neplaceného, musí vám poradit někdo jiný nebo zkuste něco najít na internetu a zkoušejte. Asi tam toho bude hodně. Jen bacha na kvalitu. Abyste netočil v 50p a konvertorem to potom nedegradoval na hnus.

Napsal uživatel Hynek Špička [iggy] dne 3 Prosinec, 2011 - 11:26.

Z toho přesně mám obavy, PC je spíš herní - AMD Phenom 4CPU/3,4MHz/8GBRAM, gr. ATI5850/1GB, 2x HDD, W7/64bit(system,data). Myslíte že to alespoň trochu pojede? Ted´ jsem zrovna neplánoval přechod, spíš za rok-dva až půjde mladý do školy. Jinak jsem ten vegas už objednal, nikdy jsem nestříhal, takže je jedno, jestli se budu učit Pinacle či Vegas :-) V diskuzích to vypadá spíš pro vegas a byl o 200Kč levnější....

Napsal uživatel Pavel Šebek [pavel13] dne 2 Prosinec, 2011 - 22:06.

To, co píše Tomas je určitě pravda, ale pokud půjde spíše o takové to normální domácí točení bez dlouhých příprav a scénářů, bude určitě i ten režim s nižší kvalitou dostačující. Možná bude dobré natočit kousek v obou režimech a připojit kamerku HDMI kabelem k nějaké větší televizi (klidně třeba u známého s velkou úhlopříčkou) a podívat se na rozdíl. Pokud uvidíte znatelný rozdíl, máte rozhodnuto. Pokud neuvidíte nic, tak máte také rozhodnuto. AVCHD ve Vegasu vám bude při HD 50p škubat a počítač se bude dřít až se z něho bude kouřit.

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 2 Prosinec, 2011 - 08:37.

Kameru neznám, 50p nezpracovávám. Nicméně osobně bych vždy točil do nejvyšší kvality s nejvyšším tokem, pokud mi to samozřejmě umožňují kapacity. Co se týče zpracování není nic jednoduššího, než si kousek obou režimů natočit, stáhnout trial, importovat do střižny a zkusit zpracovat. Jde i o to, na jakém stroji se bude materiál zpracovávat. Že je AVCHD náročné na železo je obecně známá skutečnost.

TOPlist