Záloha z HV20

Napsal uživatel RollsRojs [RollsRojs] dne 12 Červenec, 2012 - 19:28.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Zdravím, měl bych dotaz ohledně zálohování videa z miniDV. V současné době to se svojí HV20 provádím tak, že přetáhnu záznam do počítače, vyhážu nepotřebné záběry a finální výtvor přehraju zpátky na miniDV. Z několika důvodů je ale pro mě tenhle postup dost nepraktický a zdlouhavý, takže se chci zeptat - když ze sestříhaného záznamu místo nahrání zpátky na kazetku vytvořím MPEG-2 a uložím to na DVD, jak velká bude komprese? Respektive bude to vůbec nějaký znatelný rozdíl? Díky!

Napsal uživatel RollsRojs [RollsRojs] dne 3 Srpen, 2012 - 17:16.

RomanKo-z-LC: Díky za zkušenost, po všelijakém zvažování jsem nakonec dospěl ke stejnému závěru a budu soubory taky jednoduše exportovat do MPEG-2, je to nejpohodlnější a žádný rozdíl není vidět.

Napsal uživatel Roman Kovács [romanko-z-lc] dne 15 Červenec, 2012 - 19:25.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 15 Červenec, 2012 - 16:18.

for Pavel ..bohužel, někteří dokáže diskutovat věcně a obsahově správně, někdo jen plká blbosti. A pokud mrkneš na obsah příspěvků od konkrétních uživatelů, tak dotyční(ý) má neustále potřebu se odklánět od tématu a "dramatizovat". A pokud si jako první přečtu, že rada zní, vše smazat, stejně to nemá cenu zálohovat, tak takový "chytrolín" musí dostat za uši, alespoň podle mé životní filozofie .-)) Zálohování a práce s archivem se neustále debatuje po různých fórech, řešení i cenové jsou obecně známé. Nic nového se nevymyslelo a řešení jsou funkční a spolehlivá, proč jsme tedy skončili u krádeže dřeva, všechno mazat a serverech, pomalu v podzemí se svoji elektrárnou??

Napsal uživatel pave1 dne 15 Červenec, 2012 - 16:02.

To je zase zbytečného vzrušení, přitom jste všichni dohromady nastínili docela pěkně všechny aspekty zálohování, zbývá už se jen "domluvit". Pokud to zkusím shrnout, tak jste tu vyjmenovali možnosti - zálohovat na pásku (zdlouhavé ale poměrně levné a při funkční mechanice spolehlivé). Zálohovat na disky (externí disky, NAS úložiště) s ochranou proti přepětí (UPS), disky chránit dál případně proti zcizení nebo lokálním katastrofám (oheň, voda, vítr) odděleným uložením (případně i do trezoru) v místě bydliště nebo při větších obavách i v kopii mimo bydliště u známých. Hotové sestřihy lze zálohovat jistě i na internetu (jako další nikoliv jedinou možnost). Takže zbývá zhodnotit finanční možnosti a přání tazatele a vybrat si míru bezpečnosti, která mu bude vyhovovat. Určitě tu platí základní pravidlo, že člověk by měl mít dvě nezávislá uložení, jedno z nich by nemělo být trvale připojeno k síti (kazety, externí disk), pokud má člověk pocit, že se chce chránit i proti krádežím nebo přírodním katastrofám, pak to chce holt inevstovat a zduplikovat zálohu případně i k příbuzným (osobně jsem to řešil tak, že hotová dílka rodiiného charakteru rozdávám na DVD/BR/kopie na jejich pevný disk, hrubé materiály ale takto nezálohuju, což je samozřejmě u cenných rodinných záznamů trochu risk). U HV20 je ale zálohování hrubých materiálů snadné, stačí původní záznamy nemazat a kazety uložit odděleně. Pro zálohu proti zlodějům bys holt musel hrubáče zduplikovat na disk a ten uložit jinde, ale zase ruku na srdce - kolik je těch opravdu cenných rodinných záznamů? Svatba, když jsou děti malé, nějaké dovolené a narozeniny, podle mě se to musí vejít max na dva 2T disky. Takže kdo chce mít zálohu i proti krádeži, holt si nějakých 7kilopeněz případně připlatí.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 15 Červenec, 2012 - 12:34.

Někdo si mě tady bral opět do huby, tedy reaguji a ptám se: čím že jsem nyní pokazil já slušnou debatu??? :-()

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 15 Červenec, 2012 - 11:01.

for starecek u tebe jsou vždy na místě, protože s Edou tvoříte dvojku k pohledání a ty si to zasloužíš jako prase drbání. Soudím tě pdole tvých příspěvků za posledních pár roků. To co tady s Edou předvádíte je povětšinou trapné a ušmudalné žvanění. Pokud jsi tak natvrdlej, přečti si, čím a jak začlo tohle vlákno, jeho souvislosti, na co se ptal tazatel. Vyprávíš tady hlouposti, kterým nerozumíš. Zaprvé sem motáš hovadiny o krádeží dřeva, by to zabezpečení bylo myšleno už jako nadstandart, přídavek k dotazu zakladatele vlákna a ty jsi to dotáhl do absurdní situace a to ještě takovým nesmyslným příkladem. Pleteš se do věci, které evidetně nerozumíš ani omylem. Svoje povolání dělám dost dlouho, abych si uvedeným tvrzením byl jist na 110proc. Za další, co bylo před 20lety v technice, se s dneškem nedá srovnat a jestli jsi byl před 20lety odborník, tak dnes jsi laik jako každý druhý a běžný uživatel, který si udržuje informační povědomost toho ví víc než ty. Srovnávat PC, servery, zálohy z před 20lety se současným stavem je zhovadilost prvn ítřídy. Co je stejné, jsou možná principy, technika je o 10 generací jinde. Já se počítačům věnuju 20let, kdy jsem začínal s programováním, prošel jsem si PC od IBM, ZX Specra, 286-386-486- do současné doby. V práci mám IT pravoviště vedle v kanclu, kdy jsem dennodenně v kontaktu s koglegy, jedou nám zde servery s dvojiou zálohou, kompletní intranetová sí se servery a zabezpečením, o které se ti an inezdálo atd. Klasickou UPS mám vedle na stole, velkou UPS s generátrem dvě patra pode mnou, zabezpečovací techniku, pult PCO mám na stole atd. atd. Srovnávat profesionální sféru s velkými servery s domácím používáním je nesrovnatelné. To je to samé jako kdybys srovnával techniku na profesionálních automobilových závodech s běžným vozidlem na silnici. To se prostě srovnat nedá a tvrdíš-li opak, nazvu tě opět hlupákem a to korunovaným. Svým příspěvkem si mě přesvědčil, že nemáš ani tucha o současných NAS discích, UPS-kách a obdobné technice. Takže to uzavřu. Opět jsi dokázal s Edou po boku, pokazit slušnou debatu, kdy si mě napdadl slovním průjmem. Tvá tvrzení jsou urážející, nesprávná a lživá. Já chodím do diskuzí pouze tehdy, kdy jsem si jist na 100proc svými tvrzenými, které jsem chopen vždy obhájit. Nemám rád hlupáky a každému rád nadělím to co si zaslouží.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 15 Červenec, 2012 - 10:08.

appalacio:narozdil od tebe jsem v počítačové profi branži pracoval (a živil se) cca 20let. Bez důkladných záloh nemá cenu se o něco profesionálně vůbec zajímat. Mluvím skutečně ze své letité zkušenost, né tedy o něčem, co jsi si někde na netu přečetl. Zálohovali jsme obrovská množství dat a to velice cenných a drahých. Mnohé zálohy fungují samozřejmě ještě i nyní i když už beze mne - jsem v důchodu. A sprostá slova si nech někam do hospody, pokud tě z ní ovšem ihned nevyhodí. U klávesnice se mezi normálními lidmi nepoužívaji.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 15 Červenec, 2012 - 08:49.

ano o NAS jsem nedavno take uvazoval. A jiz se amaterska verze da poridit levneji. A neslo by to Appo prosim slusne bez osobnich invektiv?!

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 14 Červenec, 2012 - 22:38.

for Starecek, sorry že to tak napíšu, ale pindáš takový nesmysly, že to smrdí až sem.. CO má dřevo společného s vloupáním do bytu, rod. domu??? Porovnávat kubíky s elektronikou, kdy pro dřevo si přijedeš s ramenem s vloupačkou je píč*****a na entou. NAS disk domů se samozřejmě dá sehnat levněji, ale jinak jsem psal, že to je vclku nákladné a dával jsem to jako jednu z možností. Že tobě se to nelíbí či to zatracuješ je tvůj problém. A pokud neznáš nabídku trhu a jako že neznáš, tak meleš hov*a. UPS je proti výpadu proudu, tedy zejména. Slouží zejména na přepětí a k uspání serveru. Bohatě to stačí, aby člověk nepřišel o data a uložil data. O trochu slušnější UPS-ky dokážou udržet mašinu kolem 15-30min. No a zbytek nebudu komentovat, páč to vypadá, že sis vzal jinej prášek než kterej sis měl vzít... PS.: o profi branži tu nebyla řeč, ale pouze nastíněné domácí řešení.....

Napsal uživatel martasf dne 14 Červenec, 2012 - 21:57.

Já myslel že UPS slouží při výpadku el. energie??

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 14 Červenec, 2012 - 20:34.

Vše se krade, PC systémy nevyjímaje,velice osobní zkušenost (velikost zařízení není vůbec předmětná - 8m3 dřeva-fošen např.). Všude i tady na jihu čech. Postavit dokonalé a skutečně funkční NAS je velice drahá záležitost (cca 20-50 tisíc Kč), tedy aby to mělo skutečně smysl a nebyla to jenom "srandovní napodobenina NASu". Zálohovat tuto skutečnou "stanici" levnou "UPS" je už úplná blbost. Pokud už tedy zálohovat "skutečně cenná data", tak jedině na mnoho místech, kilometry od sebe a vypnuté disky,ve skříních. Takto se v profi branži zálohiuje. UPS ani NAS´to nezachrání.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 14 Červenec, 2012 - 09:24.

fo Eda... kdo by kradl PC bednu a ext. HDD??... pokud se k tobě už vloupají a není to parta co vybílí byt, tj. i se záclonami, tak šance, že ti PC zůstane doma je poměrně velká (klidně bych si na to vsadil). Kradou se malé a cenné věci, tj. peníze, šperky, drobná elektronika. Za poslední dobu, co dělám své zaměstnání a bavíme se o 15letech, tak nepamatuji u nás v okr. městě mnoho případů (daly by se spočítat na jedné ruce a většinou s tím měl co do činění nějaký příbuzný nebo osoba blízká okradenému) z těch stovek a tisíců krádeží, že by někdo odnesl PC bednu a disky. Samozřejmě u notebooku je situace už trochu jiná, ten je pro případného zloděje srozumitelnější k odcizení. Pokud je člověk paranoidní a bojí se odcizení PC, dá se to řešit poměrně elegantně. V dnešní době existují tzv. NAS disky. Je to laicky řečeno server v komoře, se kterým je většina elektroniky spojena bezdrátově či kabelem. Ochránit server je možno tak, že se umístí do trezoru, respk. zabezpečené skříně nebo se prostě schová tak, aby nebyl na první pohled viditelný. V souhrnu různých opatření se pak dá dost dobře eliminovat i živelná pohroma, zloděj, kontrola a "rodinná" či jiná .-)))))) NAS disky dnes klasicky mívají 2-4-8 pozicí pro HDD, mají v sobě kompletní řídící elektroniku. Ve spojení s UPS-kou (ele. ochrna proti výpadkům proudu) je to příhodné řešení. Samozřejmě podle sestavy to už občas bývá finančně trochu nezajímavé. Ale menší NAS disky pro 1-2 HDD jsou cenově dostupné.

Napsal uživatel RollsRojs [RollsRojs] dne 13 Červenec, 2012 - 16:02.

Díky moc za vyčerpávající odpovědi, ještě to promyslím a rozhodnu se :-)

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 13 Červenec, 2012 - 09:27.

nebo pokud jej vykradou a seberou PC i zalozni HDD... Zcizeni dat je casto take nevratna! ztrata dat :-(

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 13 Červenec, 2012 - 08:36.

for RollsRojs pokud provedeš jen základní očištění záběrů a tzv. zestručníš záznam, vyber výstupní formát jako je vstupní a uvidíš, že rendering proběhne velcie rychle, tzn. bez přepočtu. Domyslíš si jistě, že výstupní soubor bude odpovídat vstupu bez změny kvality. Otázkou je, ve kterém softu to budeš dělat a jakou šablonu pro rendering použiješ, ale např. v Sony Vegasu to takto funguje. Ten dokonce při renderingu přímo hlásí na obrazovce, které úseky videa nepřepočítává a které ano, např. přechody, záběry, kde jsou vloženy tituly atd. Co se týče archivace a volby média. Tohle je hodně důležité, pokud chceš se svým archivem fungovat i za pár let, zapomeň na DVD placky. Ideální je cesta zpět na kazetku, jak to děláš nebo na HDD min. na dva nezávislé disky, tj. min. 2 kopie videa. Já např. na HDD zálohuji již několik let, cca jednou za 3-4roky kupuji nový větší HDD, kam přetáhnu archivy a starý HDD prodám. Mám vždy dva nezávislé HDD, u rod. videí dělám dokonce 3kopie. Cen disků je začíná vracet na slušnou úroveň, takže mít doma 2-3ks 2TB disků není už problém a takový archiv máš na mnoho let. Stejně disky jednou za dekádu obnovíš, tak není co řešit. Pokud ti shoří barák, pak je stejně jedno na čem záznam budeš mít .-))))))).. snad ale takový extrémní důvod archivace řešit nebudeš .-))))

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 13 Červenec, 2012 - 00:05.

tak uplne obecne bych DVD placku neodsoudil, spise jen ty levne obycejne, ale existuji i velmi drahe u kterych vyrobce zarucuje tusim az 20 let zivota. Jsou na netu i testy a tusim nejlepsi je zn Datatrezor nebo tak nejak. Podobne DVD RAM neni zadny orezavatko a ma sektorovy zaznam podobny temer zapisu na HDD i se jako datove medium tvari i se na nem zapisuje i maze podobne jako na HDD ;-) Zvolisli vysoky dat tok tak nepoznas moc rozdil od originalu okem. Nejkvalitnejsi je prepocet dle me do kontaineru AVI a kodeku MJPEG, neb ma podobnou kompresi jako fotky i vysokou uroven informace o odstinu barev a hlavne kazdy snimek je zde klicovy-realny!!! Analogicky jako u AVI z SD miniDV zaznamu v DV kodeku a take se pak idealne striha tj v prime kopii bezeztratove!!! A v cemkoliv! Zvuk stejne jako u AVI DV z miniDV zaznamu doporucuji rovnez v PCM ( zachovat vzorkovani tj zpravidla 48100Hz a 16bit rozliseni urovni staci nebo u duleziteho zaznamu klidne i vice.) No ale je to neco za neco a za kvalitu se plati a to datovym mistem! Sooda ze do MJPGu a PCM rovnou nezaznamenavaj kemry a fotaky tedy krom Casia a nekterych Panasonicu :-) A profikamer na hlidani prostor

Napsal uživatel RollsRojs [RollsRojs] dne 12 Červenec, 2012 - 22:51.

Dobře, díky, ještě to nějak zvážím. Ale měl jsem na mysli hlavně ten export do MPEGu (fps a rozlišení samozřejmě zachovávám původní) - tam se ztráty oproti přehrání zpátky na miniDV neprojeví?

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 12 Červenec, 2012 - 21:05.

Není nic horšího na zálohu jako je DVD placka. Lepší a rychlejší než tahle cesta je vše ihned vyhodit. je to smutné ale je to tak.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 12 Červenec, 2012 - 20:24.

komprese bude tak velka jak velkou si sam zvolite ;-) Respective jak velky datovy tok zvolite (predpokladam ze fps a rouliseni zachovate puvodni) Je bacha na to cim jak a na jak trvanlive medium video (defacto proste data) vypalite (zaznamenate) , neb nic neni tak spolehlive jako paska nebo pak radeji DVD-RAM nebo radeji HDD ci flash pamet , neb obyc levne DVD mediu podleha rozkladu datonosne vrstvy UV zarenim a to i v mistnosti s oknem jen na severni stranu - tedy i jen neprime slunecni uareni- deni svetlo i kdyz bude medium v krabicce a za sklenenou vitrinou i kdyz bude vic medii na sobe staci pronikani svetla jen bokem media!!! :-( Vse, i my ,je jen prach a jednou se v prach opet obrati! Amen :-)

TOPlist