Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Jaký program k HV20
Napíšu ti do mailu, Krakene. Obecně jde o kvalitu při zpracování, distribuce už bývají v lecčems .-) .
Re: Jaký program k HV20
Pavle, díky za reakci. Určitě se na Tebe obrátím, až přijde čas. (;-)) Externí záznam bude, to už je od soboty přislíbeno. Pak jsem ale zvědav, podaří-li se mi v budoucnu při finalizaci BD nějak vpašovat např. nekomprimovaný 24/96 PCM wav do HDV záznamu. A jaký SW by to byl schopen vyřešit... ---- Pro Tomase: Jen klid a vše pěkně krok za krokem, nikdo učený s nebe nespadl. (:-))
Re: Jaký program k HV20
Tomasi, ta premča má nejblíž (pro mě) k profi nejvíc používaným sw, jako je avid composer nebo final cut. Hodně blízko je taky práce se zvukem, by pořád v tomhle je avid dál (střihově). Vegas používám taky, na míchání zvuku (teď mě asi vegasisti pěkně vynadají :-) ). Má totiž kvalitní náhled obrazu a dobře se v něm míchá (včetně úprav dynamiky, by tu jsou sw jako je nuendo a spol). Abych mu neubíral, je to sw, který měl i nejkvalitnější náhled HD přes "letmou dc" po firewire, dokonce jako jediný ti nabízí, že přepne do SD (dočasně) nejen projekt, ale (pro ten letmý náhled na TV přes převodník a FW) i jen odkuk - to je unikát (dokonce to lecos stíhá, by to není akcelerované HW a zcela plynulé to není). Mnoho lidí ale ve Vegasu dělá a jsou spokojení, premča je prostě "s návyky" blíž avidu a finalcut na MAC. Pro Krakena - kamera je připravena, jistě by šlo i zmáknout zvuk ve 24bitech (na externí záznam) což je dost znát ;) .
Re: Jaký program k HV20
Je legrační od např. mr. Krakena číst něco takového, jako že "HDV problematice nerozumím". Proč? Protože na tom asi jestli HDV nebo ne opravdu nezáleží. A já, jako ouplný jelito, když tohle čtu, tak se začínám červenat. Mezitím, co řeším jaký soft, nebo "proKristapána" zvuk HV30!!!, tak ostatní točí - a skvěle, což já zatím opravdu neovládám.
Re: Jaký program k HV20
Ještě k cukání- je dobré na takové rychlé pohyby zvolit režim SPORT! Např. SONY kamery (Canon má 90% patentů od SONY) maj krom stabilizace výřezem (přepočtem obrazu z výřezu) i gyroscopický senzor, a v režimu sport se stabilizace nevypne vůbec ta na přetížení při mrskání kamerou a třes ruky, ale na ten výpočet výřezu co způsobuje sice dokonalou stabilizaci a účinější než optické stabilizace, ale vnáší ono poskakování obrazu při příliš prudkých pohybech kamerou - od toho tam ty režimy jsou přece ne?!
Re: Jaký program k HV20
Re: Jaký program k HV20
Rozumím. S tím cukáním obrazu (už jsem něco četl i jinde) je to asi tak jak říkáte. Ale třeba v některých případech (třeba těch mnou zmíněných) to vyřešit prostě nepůjde. Zabírám z ruky určitou událost a předmět zájmu se mi pohybuje (typicky při výletu s dětmi). Pak je prostě pozadí cukané. Ale to nevidím jako velký problém (alespoň zatím). Jinak ještě zkusím ten zmiňovaný postup Pavla resp. Fantase. Jinak díky moc za cenné informace appalacio.
Re: Jaký program k HV20
nejprve k těm návykům ohledně softu. U Vegasu se prostě dělá střih, práce obecně jinak, než v klasičtějším prostředí např. Premiery. Vegas, co jsem se dočetl, byl prapůvodně jen software na úpravu zvuku a až později se z něho stal softík na úpravu videa. Pokud se někdo naučí Vegas, prostě bude umět ovládat auto s pravo-straným řízením od klasického levo-straného .-))). Teď k dalšímu dotazu. V Panoramatech, při pomalém posunu /v ruce nebo na stativu) cukání způsobuje stabilizace kamery. Kamera tento pohyb vyhodnocuje jako třes a snaží se ho vyrovnávat. Jediné řešení je vypnout na krátkou dobu stabilizaci a točit panoramata ze stativu. --1. progressive scan nepoužívejte, protože záznam HDV je natočen s prokládáním a tento způsob "odebrání" prokládání není příliš vhodný respk. kvalitní. Nechte přednastavenou hodnotu U HDV začíná záznam horním řádkem (Upper) u výstupu do mpegu, začíná záznam dolním řádkem (Lower). Pokud chete odebrat řádkování lze, ale doporučuji jiný program, např. Virtual Dub. --2. variable bit rate je lepší, záznam při zachování kvality má menší velikost výstupu. Při kombinaci s Two pass, dvou-průchodovým rengeringem dosáhnete nejlepší možné kvality, bohužel za cenu delšího času. Proto volbu Two-pass zvažte podle situace. --3. Koeficient DC nechte přednastavenou hodnotu, protože lepší kvality záznamu při vyšší hodnotě nedosáhnete, max. se vám zvětší objem dat. Prostě kamera natočí záznam a software lepší obraz už neudělá .-)))
Re: Jaký program k HV20
appalacio: zkusil jsem to jak jste poradil a výsledek se zdá být dobrý, jen se mi zdá při panorámování obraz trochu cukaný. Dovolil jsem si navíc před renderingem zaškrtnout tato nastavení, o kterých jste nemluvil. 1) non progressive scan, 2) v nastavení bylo implicitně variable bit rate - ponechal jsem , 3) DC koefficient jsem dal 10 bit. Může být, nebo něco zbytečně či špatně? Je to pro mě španělská vesnice. Dík
Re: Jaký program k HV20
Pavle díky za tip. Návod přečtu a postup zkusím. Ještě malá poznámka. Když Vegas, tak uvažuji o verzi pro, tedy plné, a tam je podobný ekvivalent Premči už mimo mojí mísu. A ještě jeden doplňující dotaz. Tou poznámkou, že premča nekazí návyky myslíte, že Vegas (třeba i pro) tyto návyky kazí? Ptám se zcela bez předsudků, protože jsem stále ve fázi rozhodování mezi několika (spíše dvěmi) variantami výběru softu a k Vegasu nemám zatím žádný vztah.
Re: Jaký program k HV20
Pro downconvert ve Vegasu si vás dovolím nasměrovat na skutečně velmi názorný "manuál" (návod, postup), který popisuje metodu, původně zveřejněnou na zahraničních serverech - DC přes VirtualDub (přímo do mpeg2 pro DVD v SD rozlišení). Odkaz (bez mezer) je http://www.fantas.ic.cz/tvfreaksk/DownconvertVegasu-VD-Avisynth-CarbonCo... a mohu tento postup osobně jen doporučit, je téměř bez časové ztráty s minimem náročnosti na prostor na disku, obraz je přitom bezkonkurenčně prokreslený (běžný přepočet v sw se s tímhle postupem nedá srovnat, používám ho, by existují ještě i další kvalitní možnosti, např. v sw edius). Ten návod je skutečně VELMI názorný (dík Fantasi) a zvládne to podle něj i jen mírně počítačově pokročilý člověk. K HDV ještě poznámka, to zabírá na disku stejně místa jako DV (používá ztrátovější kompresi), náročnější je z důvodů potřeby vyššího výpočetního výkonu pro dekodování long GOP (ale tím bych laiky už nezatěžoval). Kromě Studia zkuste i Premiere Elements ve verzi 7 (osobně se mi ten program líbí, má náhled na full screen, velmi dobrý a rychlý enkoder pro přepočty do distribucí - mpeg2, h264, wmv, současně "nekazí" získáváním špatných návyků, prostředí odpovídá i drahým profi programům). Je v prodeji za cenu kolem 2 - 3 kilopeněz. HDV osobně pro zpracování natahuji v kuse, takže mi ani nevadí, že Premča Elements pár prvních framů "nevidí" (jsou červené). Export i náběr jsou ok, jen náhled při náběru měl rezervy, vše ostatní je fajn (na C2D, 2GB RAM, dva Sata disky).
Re: Jaký program k HV20
Pravda. A proto sem rád chodím pane Správče. A appalaciovi velice děkuji. Doma znovu zkusím.
Re: Jaký program k HV20
Nechtěl jsem nikoho podceňovat; a jak vidno, naše diskuse je stále funkční na 100%, i když se zrovna "nestaví" Kraken... :-)
Re: Jaký program pro HV20
P.S. jinak jde vždy o downconvert, takže na větších zobrazovadlech ty detaily prostě někdy chybět musí.
Re: Jaký program pro HV20
--1. Video můžeš nabrat samotným Vegasem ->Render As. Problém je jen, že dělá malou chybu a nechává jeden Frame z další scény. Dá se na to zvyknout, nebo prostě tím HDVSplitem. --2. Nastavit Propertis u projektu na HDV 1080-50i (1440x1080; 25,000 fps)->přes volbuFile-Propertis. --3.Provedeš střih a úpravu videa dle svých požadavků. --4.Pak volbu Render As(Výstup), pokud chceš dělat DVD v Architectu je volba- DVD Architect PAL Widescreen video stream. Položkou vpravo (Custom) můžeš přenastavit některé detaily. Zejména Video rendering quality BEST, záložka Video, najdi volbu Two-pass, rendering bude trvat 2x déle, ale pokud máš v záběrech rychlé scény a pohyby, tak dvou průchodový rendering je kvalitnější právě v těch rychlých scénách. Pokud nechceš dvou průchodově, nech odškrtnuto Ostatní volby nejsou tak důležité. Pak na záložce AUDIO, zaškrtni Include audio stream, pokud chceš rendering audia společně s videem, pokud chceš mít audio stopu sólo, nech odškrtnuto. --5. Vyrenderuje se jen video. --6. Načti video do DVD Architectu, vytvoř menu dle svých požadavků pak volba Make DVD->Burn->na další záložce volba ->Optimize->Project properties-> nastav video 16:9, norma PAL (720x576) a vytvořit DVD. Lepší a rychlejší výsledek s těmito programy nedosáhneš. Mám HV20 a užívám tento postup. Jediné co se mi občas v obraze nelíbí, je přílišná ostrost. Takže občas používám filtr na jemné máznutí obrazu (ve Vegasu).
Re: Jaký program k HV20
Myslím, že až se tu "staví" Kraken, odpověď bude na světě. :-)
Re: Jaký program pro HV20
Zdravím všechny. Nechtěl jsem zakládat nové vlákno a dotaz činím zde. Jak jsem se již trochu v jiné větvi zmínil rozhoduji se s pořízením softu mezi Avid Liquid a Sony Vegas 8. Nyní se tak trochu seznamuji s Vegasem. Rád bych se zeptal jak správně nastavit renderování a postupovat při finální tvorbě DVD v Sony Vegas 8. Včera jsem na zkoušku jedno DVD vyrobil a byl jsem poměrně zklamán z výsledku. Prostě se mi na to nekoukalo příliš dobře (obraz jakoby nekonkrétní, neostrý) . Mám kameru HV30, grabování jsem provedl pomocí HDVsplit (Sony Vegas mi při detekci scén scény nerozděloval přesně a nebylo to použitelné). Tzn, že při střihu pracuji v projektu nastaveném jako HDV 1080/50i. Po sestříhání jsem přes menu zadal Render as a z nabídek pro výsledný formát renderu jsem zvolil Mainconcept m2t..... Pak jsem otevřel DVD architect a jeho projekt nastavil na DVD. Celé jsem to po vypálení přehrál v normálním stolním DVD přehrávači a zobrazil na FullHD televizi Samsung. Jsem naprostý laik a spousta věcím prostě nerozumím. Byl by mi někdo schopný popsat přesně postup při nastavení projektu ve Vegas, nastevení při výsledném renderu a v DVDarchitect? Prostě co kde zaškrtnout, vybrat apod. Jen ještě poznámka. Ve Vegasu potřebuji pracovat s HDV projektem. Můj záměr je takový, že sestříhám HDV video, výsledný projekt vyexportuji zpět na pásku (pro pozdější použití až budu disponovat kompletním HD řetězcem) a poté teprve provést downconvert a vytvořit DVD pro normální distribuci s tím, že výsledek bude přehráván na různých TV. Předem díky za případné reakce
Re: Jaký program pro HV20
Konečně se mě podařilo přihlásit se do diskuze(tohle je pro Správce-ten ví).Ohledně HDV, léta střihám v AVID LIQUID Pro(dříve PINNACLE Liquid Edition Pro) ovšem tedy klasické DV. Protože i já uvažuji o HDV (dnes HV30-asi), zkouším jak tohle půjde v tomto SW. Už dnes na základě zatím jen malých pokusbých videí mohu konstatovat, že pokud je PC dostatečné (já mám Core2Duo E6850 3.0 GHz,RAM 2GB 800MHz,...) není vlastní střih problém. Problémem u mnohých může být dostatečný datový prostor na HDD. Sám stále ještě sháním další info, ale už to nevidím tak černě, jako zpočátku (Správce ví své, že?).
Re: Jaký program pro HV20
stručně řečeno, pokud máte dostatečně výkonný počítač tak se střih HDV od standardního videa nijak neliší - jinou otázkou se stává distribuce výsledku - možnosti jsou uložit výtvor zpět na pásku v HDV, uložit do souboru pro přehrávání ve vysokém rozlišení na počítači (nebo na Playstation 3) ve formátu WMV, Divx, Xvid, MP4 anebo uložit ve standardním rozlišení na DVD.
Re: Jaký program pro HV20
Mne u HV 20 video pres USB nejede , je urceno jen pro foto, video jen pres firewire :-)
Re: Jaký program pro HV20
a mohl by kdokoliv (klidně třeba Eda) rozvést tu problematiku HDV? tedy jak, v čem (Vegas) - různá úskalí? nebo to je někde v kostce někde na webu? :) díky...protože čím dříve se z HDV začnu seznamovat, tím lepší bude výsledek při opravdu důležitých výtvorech (moje již několiktrát jinde zmiňovaná dovolená na NZ)..díky...
Re: Jaký program pro HV20
Dík všem za rady, ktaré mi pomohly. Rozhodl jsem se pro Pinnacle - zatím alespoň na test. Jinak u HV 20 je USB asi opravdu jenom na foto (alespoň to píšou v návodu). Ještě jednou díky. Vašek HK
Re: Jaký program pro HV20
No abych řekl pravdu pravděpodobně by mělo jít video i přes USB, nemám však vyzkoušeno. Používám Fire-Wire. Vyzkoušel bych to, ale nemám příslušný kabel. Jinak kabely stojí jen pár korun, tak není problém míti oba. Otázkou je, zda máte v PC Fire-Wire konektor. Pokud ne, taky se nic neděje, dá se pořídit jako PCI karta, cca 300Kč, případně se dá zkombinovat nákup tohoto konektoru s např. zvukovou kartou atd., takže se dá ušetřit. Nové PC ho mají skoro standardně na zákl. desce. Co se týká volby softíku na střih, rozhodně neuděláte chybu, pokud začnete Pinnaclem. Já osobně jsem u něho vydržel v začátcích 3roky (verze 8 pak 9). Spíš se pak soustřeďte na způsob točení. Je dobré si o stylu natáčení něco přečíst na netu, koupit knížku atd. Pokud je video technicky horší (tma, zrnění, horší barvy atd.) dá se s tím něco dělat, ale pokud vám lítá ruka s kamerou jak JO-JO, tak s tím už nic neuděláte. Jednou jsem dostal do ruky záznam abych ho sestříhal. Bylo to natočeno stylem, jako když mažete tabuli ve škole a na vrch ještě kameraman komentoval vše co vidí a když píšu vše, tak tím myslím vše .-)))) S tím se opravdu nedá nic dělat .-))))))))
Re: Jaký program pro HV20
Edo výklad je pro laika, ne pro tebe, který si poradí s převodem, kompresí, rozlišení atd. Laik rozdýchá výběr kamery, pak výběr softíku a už mu chceš sypat na hlavu HDV? .-)) nech mu čas tak půl roku, rok, přijde na to sám .-))
Re: Jaký program pro HV20
"zatím HDV asi nevyužijete" ??? :-()
Re: Jaký program pro HV20
Díky za perfektní výklad. Ještě bych se rád zeptal na propojení kamery a PC, kamera má USB a Fire-Wire konektor, dá se přenášet obraz z a do kamery i po USB? nebo je USB pouze na FOTO? Jsem úplný začátečník co se týče zpracování obrazu v PCa tak asi začnu Pinnaclem, Movie-maker (z XP) jsem zkoušel na tvorbu video alba a dost mě zklamaly přechody při prolínání ( jakoby neostré, v dalším kroku obraz poskočí a zaostří se) jinak velmi jednoduché ovládání. Pak jsem zkoušel Nero vision (docela dorý a jednoduchý program).
Re: Jaký program pro HV20
Jinak jsem to tu psal už několikráte. Pinnacle je velmi dobrý program, pro začátečníky či rychlou práci je dost dobrý(vystačíte si s ním určitě několik let). Pokud do budoucna uvažujete o další práci s videem (tedy více než jednoduchý střih, titulky, prolínačky, či hudba na pozadí), tak zkuste rovnou začít v profesionálnějším programu. Sony Vegas, Adobe Preimera atd. Bohužel, plné verze jsou dosti drahé, řádově jako lacinější kamera. Obě firmy však mají ořezané verze v cenových hladinách 2-3tis a pak, pokud to myslíte vážně, můžete už plynně přejít na profi verze, když vás to časem chytne. Dále můžete využít i střihové programy zdarma, jako je Virtualdub. Je to jednoduchý program na úplně základní střihy. Vyniká perfektní prací s filtry. Dále operační sytém Win má v sobě Movie-maker, ten umí také základní střih a je součástí WIN Vista, možná i XP, ale to nevím jistě. V balíku vypalovacího programu Nera je Nero Vision. Mezi profi program můžete zařadit a tedy používat i Liquid a Edius . Cenově však asi taky tzv. mimo-mísu .-))).
Re: Jaký program pro HV20
Zastoupení v čR najdete na netu http://www.exac.cz .Já mám verzi plus, kde to jde určitě, Verze bez plus, tak dle exac.cz --Formáty pro import--Video: DV, HDV, AVI, MPEG-1, MPEG-2*, DivX*, MPEG-4*, 3GP (MPEG-4)*, WMV,--Formáty pro export# Video CD (VCD), Super Video CD (SVCD) - je vyžadována CD vypalovací mechanika# DVD* - je vyžadována DVD vypalovací mechanika (DVD-R, DVD-RW, DVD+R nebo DVD+RW vč. dvouvrstvých mechanik)# Apple iPod a Sony PSP soubory ve formátu MPEG-4*# Soubory ve formátu DV, AVI, DivX, RealVideo 8, Windows Media 9, MPEG1, MPEG2*, MPEG-4*. Takže dovnitř jo, ven asi ne. Ale s tím bych si hlavu nelámal, zatím HDV asi nevyužijete. Rozdíl mezi verzemi je však pouze 800,-Kč, takže bych určitě volil PLUS, kde podpora HDV je na 100proc.(SW Studio Plus 11 pro střih videa na PC, podpora HDV + AVCHD, lokalizováno do češtiny)