Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Video a komentář
Ba ba, přesně tak!
Re: Video a komentář
to Tomas: Komentář k hmyzákům nebyl ničím složitým a zvuk nahrávám značně amatérsky a je to poznat. Jednoduše jsem si vybral místnost v domě, kde je nejmenší ozvěna a kde to ani není stísněné, připojil jsem RODE mikrofon na svoji HV20 a nahrál to jako obyčejný záběr, který jsem potom přidal k videu. A co se týče přípravy samotného komentáře - nejprve jsem si dal dohromady všechny záběry, ze kterých jsem chtěl klip sestříhat, prohlížel si je a při tom si zapisoval nejrůznější nápady, které mě u toho napadaly. Z nich jsem potom vybral ty "podařenější" a sepsal je do uceleného textu, který jsem následně z papíru přečetl do kamery. Snažil jsem se, aby celý komentář zněl přirozeně a přijatelně, ale je věc názoru, jestli se mi to povedlo. A samozřejmě není možné nejprve sestříhat video a až následně k němu přidávat komentář, je potřeba konečnou podobu vytvářet dohromady - komentář kombinovat se záběry.
Re: Video a komentář
To je samozřejmě pravda. Jenže já raději dvakrát měřím, než do toho říznu. A pak - chci si o tom pokecat se zdejšími borci, vyměnit zkušenosti a názory. Jen se podívejte, co všechno jsme se na tomhle jediném vlákně dozvěděli. Všem děkuji a jdu na věc.
Re: Video a komentář
Nejlepší je zkusit všechny varianty a uvidíte nejlíp sám, která vám bude vyhovovat. šastnou volbu
Re: Video a komentář
No myslel jsem to tak, že musím tedy nejprve nahrát na pásek, pak importovat, tedy grabovat do PC a pak teprve vkládat do projektu. Když nahrávám rovnou do PC tak mám tu cestu trochu kratší. Ale jak jsem naznačil jde o výsledek a jestli to takhle dělají i profíci, tak na tom jistě něco bude a já se tomu nebráním. Jen sbírám zkušenosti od Tebe a dalších co už vědí mnohem víc než já.
Re: Video a komentář
starecek -1. myslíš nejspíš studiové kondenzátorové(!) mikrofony. Studiový neznamená automaticky kondenzátorový! 2. netvrdil jsem, že kvalita stínění nemá vliv, pouze že je důležitější mnohem víc symetrie zapojení na větší vzdálenost než nesymetrie a u něj hogofogo drahé stínění a zlacené konektory (které to již nezachrání) a přitom jen amatérské hnusné Cinče...
Re: Video a komentář
Chvalte Josefa, asi je to jediný člověk zde, kterému nevadí jeho vlastní hlas. Jeho způsob jsem taky používal (viz. moje předchozí příspěvky), ale ustoupil jsem od toho z hlasových důvodů. Teď jedu PS12.
Re: Video a komentář
Tomas: Co ti připadá složité? Vždy já se tu snažím dobrat naopak co nejjednoduššího postupu: Napsat komentář a nezávisle na obraze ho prostě načíst. Pak ho v časové ose rozporcovat a šoupnout na správná místa, bez nároku na nějakou přesnost. čekal jsem, že se na mne sesypete kvůli nahrávání na kameru. Potěšilo mě, že Milda kameru schvaluje.
Re: Video a komentář
Pokusím se přidat. Stříhám v Pinnacle 11. Vytvořím si psané titulky do filmu. Pak vezmu mikrofon zapojený do zvukovky SounBlaster a titulky přečtu na mikrofon. Když se mi to nelíbí, tak znovu a znovu do "zblbnutí". Pak titulky odstraním. Žádný šum ani jiné zvuky ve videu nikdo neslyší.
Re: Video a komentář
Mildo, nejde o dabing. Na to určitě nemám. Jde jen o pouhé komentáře. Prostě naprudko namluvené komentáře, které si v timeline napáskuji přesně na správná místa k jednotlivým klipům. Jako jsme zvyklí dělat titulky (napsat, umístit), tak chci zkusit hlasové komentáře. Něco jako Toulavá kamera, nebo Objektiv.
Re: Video a komentář
Jo jo bd. Tak jsem ten dotaz také myslel. Né jako údiv, spíš žádost o vysvětlení toho postupu. Mě to pro amatérské účely připadá jen trochu složité. Ale pokud by to mělo výrazný vliv na výsledek, tak proč né.
Re: Video a komentář
Co se týká nahrávání přes 5m kabel, tak jedu to samé, co má stařeček (Roline), jen jsem k tomu přidal ty magnety, co dává ke svým zvukovým věcičkám Sony a žádné ruchy ve zvuku nemám, jen nevím, jestli ty magnety na to mají vliv - asi ne, ale když už to mám.
Re: Video a komentář
To bd. Stále se bavíme o domácím dabování. Pochopil jste to správně. Jen znovu upřeňuji. Připravím si projekt s jakýmisi klapkami - před každé dabované místo si dám na deset vteřin číslo, pak to nechám vyrenderovat do DVD-video, vypálím na RW a dám to svým "moderátorkám", aby si k tomu připravily komentář a dáme ho společně dohromady. Pak se sejdem u nás v obyváku a začnem pracovat. Do svého DVD přehrávače dám to dývko a pustím ho v televizi bez zvuku. Zapnu Videomic a kameru a nahráváme. Komentátorky vždy řeknou číslo (klapku z filmu) a já pak v editačním softu si to podle těch čísel rozšvihám a dám k těm číslům v obrazu. pak ty čísla - titulky stačí vymáznout z časové osy a je to. Víceméně jsem s tím navýsost spokojen. Jen zachovávám protihlukovou osu - televize - kamera - mikrofon - komentátorky. Já sedím bokem a je si ovládám dálkáče. Přežblepty nevadí - vymažu je. A ještě postřeh. Videomic je hodně směrový - do dvou metrů od moderátorek bere šířku cca 1,5 m, takže moc vedlejších ruchů nebere. Navíc já mám kameru bez manuálního nastavení zvuku. Pod peřinu tu kameru dávat nemusíte, zkuste to - nic na tom není. Jo a není špatné si dát do uší odposlech přes sluchátka. Koncerty nahrávám jinak, ale to je do jiné větve - to nejsou komentáře.
Re: Video a komentář
No, nahrávat ppřímo do videoSW lze a můžu si ten komentář nahrát sám. Ale každý jsme většinou svůj hlas odsoudili, takže zbývají "moje komentátorky". Každý má své PC většinou někde v rohu místnosti a je celkem hlučné. Dále si nedovedu představit, že se k němu poskládáme tři lidé, abych mohl spouštět nahrávání do timeline. A už vůbec si nedokážu představit, že bych "komentátorkám" řekl - tady máte tlačítko na rec a tady stop - musíte se koukat na to malé okýnko tady vpravo nahoře a podle toho mini obrazu dabovat. Zkoušel jsem to a zkrachoval na tomto postupu. Samozřejmě existují jen softy na nahrátí zvuku - audiograbber nebo audacity, ale to je jen na zvuk a jak si k tomu pustíte video? Ve dvou voknech?
Re: Video a komentář
Tome, s tím jsem přišel já. Nejsem zvukař, ale v Nově jsme vše nahrávali na kameru a technici asi věděli proč. Že by to neuměli přímo do PC? Možná má kamera lepší zvukovku, co já vím? Redaktoři dotáčeli své dokecy (postsynchrony) na kameru. I telefonáty jsme točili na kameru. Na fotce zde: http://cz.fotoalbum.eu/bd/a32360/00000012 je vidět, jak v Nově (rekace HK) natáčíme telefonický rozhovor s naším zpravodajem. Když mi někdo vysvětlí, že ve svém Asus M70Vseries mám lepší zvukovku než v Canon HV30, rád sa preondím na PC. Prosba: Klidně se vyblbněte s odbornými výrazy, když to musí být. Ale na konec vždy napište, co to znamená v praxi. Například: Na malou kameru nenahrávej, na PC nahrávej, je to lepší.
Re: Video a komentář
Možná jsem tomu správně nerozuměl a musím se zeptat. Proč nahrávate komentáře na kameru a pak taháte do počítače a nepořizujete rovnou přes zvukovku do nějakého softu?
Re: Video a komentář
Studiové, opakuji studiové mikrofony jsou všechny symetrické, Edo, samozřejmě již od mikrofonní vložky (je jich mnoho druhů, cívku už ale nemá skoro žádný, většinou jsou buďto kondensátorové či obdobné elektretové, ...). Amatérské mikrofony jsou naprotitomu prakticky vždy nesymetrické už od mikrofonní vložky, takže jim skutečně nepomůže používat symetrický "prodlužovací kabel". A stínění, vážení to je skutečná věda, většina profikabelů má stínění dvojnásobné, opačně vinuté, nebo je jedna vrstva pásek a nad ním je klasická punčoška. Tedy né, jak říká Eda, že na stínení nezáleží! A vlastní datové spoje-tedy vodiče, jimiž je veden signál-speciální kabely je mají u profikabelů už jen z bezkyslíkaté mědi,atp. Proto jsem tady předtím psal, nechme profíkům co jejich jest a věnujme se amatérské tvorbě. A tady skutečně stačí dobrý kabel od slušného výrobce. Aby spoje kabelu s konektory byly bez přechodových odporů, stínění bylo rovnoměrné atd. Takovéto parametry dnes splňují všechny trošku lepší firmy, např. také švýcarský Roline, ten je také běřně k dostání a nestojí žádný majlant. Běžne jsem používal prodlužováky 5-15(20)m bez úhony. Zlacené konektory nepoužívám.
Re: Video a komentář
Edo, moc hezky jsi to napsal. To byla čeština? Zkus to, prosím, přeložit pro obyčejného smrtelníka. U služebky mám 2x XLR a bezdrát externňák. K tomu živý ruchák. O zvuk se stará velmi přepracovaný nevrlý zvukař. Otázku jsem ale směřoval pro soukromou amatérskou HV30, která má jen a pouze jack. Někdy potřebuji mono VideoMic mimo kameru. Potřebuji tedy 5 metrů dvojlinky (nikoli jednolinky). Pokud již neexistuje hotová, prodavač šikula mi konektory zapojí tak, aby jedna linka byla živá a druhá stínění. Pochopil jsem to správně? Ta zvukařina je hotová věda!
Re: Video a komentář
No drahá "šnůra" údajně(?...) s lepším stíněním, nemusí být vůbec posun k lepšímu na delší vzdálenosti, kdy jak psal kolega, stínění je zároven vodičem... Naproti tomu symetrické dvojlinky, i když stíněné jediným stíněním, ale hlavně nevedoucím proud!, snese klidne i 100m vzdálenost bez nějaké větší újmy a bez rušení! (je to i moje osobní zkušenost) Symetrie zapojení důležitější než kvalita stínění!!! A nejlépe již samotného mikrofonu, kdy se žádný konec cívečky nesmí spojit s kovovým obalem ani se stíněním!!! (I značka Ford vede k žárovkám a j. spotřebičům poctivě i mínus a nespoléhá na kostru-rám, jako poblblí Itali... Dále musí rovncené konce cívečky mikrofonu vést rovnoceným drátem, tedy dvoulinkou, aby měly obě vedení stejnou kapacitu a z okolí chytali (indukovali) stejně velké rušivé napětí! Pak nejlépe vstupní zesilovač by měl být opět symetrický + - a zem, a né že se jednop vedené dvojlinky prachsprostě přikostří..., aby tento diferenční!!! symetrický zesilovat zesiloval skutečně jen diference- rozdíly nypětí z cívečky (Střídavé napětí - proti sobě) a rušivá namětí maj stejný potenciál z každého drátu dvoulinky a tedy ty diferenční zesilovač jaksi nezesiluje! :-) Proto! Konektory Jack pro stereno, nebo Cinch ani pro mono tedy nejsou vhodné pro symetrické zapojení..., proto je nutná 2x konektor XLR, kde je nezávisle + a - a zem!!! A pro stereo také nezávisle a proto 2x! To je pak profi! :-) Né lepší stínění a drahé zlacené konekrtory Jack nebo Cinch -to je dobré leda na spolehlivost a pro snoby..., né proti rušivým vlivům!
Re: Video a komentář
Toto je velmi poučná diskuse! Supe! Díky za ni. Opravte mě, jestli jsem si to přebral špatně: Zajdu si do speciálky a budu chtít kvalitně stíněnou 5 m dlouhou mono prodlužovací šňůru (pro mono VideoMic). Nesmí být laciná. V tiché místnosti bez hodin, mobilu a ledničky nastavím hlasitost na 75%, automat nikdy nepoužívám. Dám kameru na stativ, nebo raději pod peřinu, žádný napaječ. V klidu si namluvím, co potřebuji. Přebrepty od poslední zdařilé věty v klidu zopakuji. Žádné dokonalé ticho nepotřebuji, protože v klipech mám podhudbení, šumy, ruchy a zvukové efekty. Můj komentář bude jen další stopa. Poměr hlasitosti komentu a ostatních zvuků si v pohodě nastavím ve Vegasu. No tohle přece musí vyjít! Nebo mi to ještě někdo vylepší? Zvukařinu jsem nikdy nedělal.
Re: Video a komentář
Ano, mikrofony s XLR konektory a phantomovým napájením, tedy v podstatě studiové, které jsou také ale zapojeny symetricky, tedy stínění NENÍ vodičem signálu (veškeré "amatérské mikrofony" jsou nesymetrické-tedy jejich stínění je zároveň vodič signálu) umožňují mnohem delší kabeláž (osobní zkušenosti-mnoho let jsem pracoval v rozhlase). Také ovšem úroveň signálu z těchto mikrofonů (tedy studiových) je na zcela jiných hodnotách než jsou tyto tady uváděné, např. RODE VM či SVM (i když ten je skutečně velice dobrý-za tu cenu).
Re: Video a komentář
A délka kabelu? Již jsem nahrával koncerty s mikrofony přes více než 30m kabelu (vždy dva monofonní s konektory XLR s phantomovým napájením generovaným kamerou) a na kvalitě zvuku to nebylo poznat (a někdy byly i spojované). Ke zvukařům na koncetrech i v nahrávacích studiích vedou desítky metrů kabelů od mikrofonů.
Re: Video a komentář
Útlum prodlužovacího kabelu v tomto případě nemá velký vliv (ohmický odpor). Lepší odstup levého a pravého kanálu včetně lepšího stínění mají kabely, které vypadají jako dvoulinka a ne jeden kruhový kablík. V praxi ale zvláště u komentářů, kdy je hlas "monofonní" a při střihu se dává do příslušného kanálu (panorama), to vliv nemá. U Rode videomic, který je mono, stačí monofonní prodlužovací kabel a tím tento problém odpadá. Já bych při používání mikrofonů, o kterých se zde mluví (tj. nikoliv profi za více než 20000 Kč) nesváděl problémy na kabel. Rušivé zvuky ovlivní nahrávku mnohem více. Většiva kamer umožňuje při nahrávce odposlech přes sluchátka - tam ty nejmarkantnější problémy hned odhalíte. často bývá problémem brum při napájení kamery ze sítě. Při použití akumulátorů v 99% problémy mít nebudete.
Re: Video a komentář
Dobrý mikrofonní prodlužovací kabel je základem. Levné kabely mají povětšinou nekvalitní stínění jednotlivých žil. Nejde jenom o obecný odstup signál/šum, ale hlavně také u sterea o separaci L/P. Nejen z tohoto důvodu jsem používal kabely "Bandridge" (5m "fe-jack3,5--ma-jack3,5" stojí cca 200Kč, narozdíl od "obyčejného" za cca 60Kč). Jsou kabely ještě i dalece kvalitnější nežli "Bandridge", avšak v amatérské praxi jsou ve své podstatě zbytečně drahé.
Re: Video a komentář
Jak píšu v úvodu. Mám prodlužku 5 metrů. Koupil jsem obyč. v elektru na základě rady podané kdysi v jiném vlákně. Jak jsem na začátku psal mám pocit, že to žere signál. Ale netvrdím s jistotou. Pouze mám pocit, že musím vstup zvukovky a nahrávací úroveň ve Vegasu vyhnat poměrně hodně nahoru. Možná je to normální.
Re: Video a komentář
V návodu k mé HV30 se ve stati o ext. mikrofonech píše, že kabel (prodlužovačka) má být nejvýše 3 metry dlouhý. Abych při rozhovoru viděl celého člověka (nemám šíro), potřeboval bych spíše 5 m. Opravdu už by to "žralo" moc signálu? VideoMic přece dává signálu až až. Nebo kde je problém?
Re: Video a komentář
Eda: Tak v tom se, Edo, shodneme: Slyšet vlastní hlas z reproduktorů, to není žádný med. Měl jsem o sobě lepší mínění. A ještě hloupější je snažit se o spisovnost. To si pak člověk připadá jako ululum. Kdo sežene ochotného "mluvčího" se školeným hlasem, má vyhráno. Nemáte někdo číslo na Bartošku a Donutila?
Re: Video a komentář
Nojo, se Zoom H4 by se to nahrávalo jedna radost. Ale to až se přežene ta krize... Myslím, že našinec má prozatím jako nejkvalitnější nahrávadlo kameru, nebo přímo zvukovku svého PC. Osobně se chystám prostě na kameru namluvit všechny komentáře najednou. Budu je číst a při přebreptech se třeba stokrát opravím. Touhle myšlenkou se hodlám zbavovat strachu. Pak do time line natáhnu jen zvuk (jakýpak zvuk? Přece můj zvučný hlas!) a to, co vyberu, prostě napasuji k již sestříhanému obrazu.
Re: Video a komentář
Ked potrebujem cosi okomentovat, tak dane video pustim "komentatorke" nech si pozrie o com je a nieco pripravi. Pri samotnom nahravani pustim komentatorke original zvuk do sluchatiek, video na monitor (cez Adobe Premiere CS3 robim), mikrofon dynamicky cez mixpult do zvukovky. Ked nahram, tak samotny komentar exportnem do WAVka, v Adobe Audition doladim detaily a vlozim naspat do Premiere.
Re: Video a komentář
Také pozor na tikání hodin bez plynulého pohybu vteřinové ručičky a na rušení vysílání mobilního telefonu! Jinak já obdivuji dabéry, neb jsem se nikdy sám neodvážil cokoliv odabovat, neb po poslechu vlastního hlasu zvenčí z reprobeden, jak jej málokdo zná, neb se slyšíme i zevnitř při mluvení, jsem se zhrozil jak nad jeho barvou, pro mě nepřirozenou, tak nad stopy moravkýho... dialektu, at jsem se snažil sebevíc mluvit spisovně, tak nad zbrklostí až drmolení slov, což by působilo jistě nesrozumitelně!... :-(
Re: Video a komentář
Obraz na TV nebo i jen displayi kamery, zvuk jen na sluchátka, nahrávání komentáře přes ZOOM H4. čistý zvuk bez jakýchkoliv ruchů (vypnout ledničku!) se dá smíchat s čímkoliv do výsledného střihu.
Re: Video a komentář
Jo, ten videomic ve 2. fázi jsem měl ke kameře připojen napřímo bez prodloužení. Odmotal jsem jen ten káblík a natáhl bez deformace co nejdál od kamery, aby tam bylo co nejmíň ruchů.
Re: Video a komentář
Hmm. Prošel jsem třemi fázemi. 1. starý mikrofon zapojený přímo do zvukovky a přes nahrávání zvuku v SW a mým vlastním komentářem víceméně bez přípravy. Dosti kostrbaté, ale cca před 7-mi lety dostačující. 2. Před 3-mi lety koupě miniDV kamery a RODE videomic. Po mnoha zkouškách a nezdarech jsem to praktikoval tak, že jsem sestřihal video s jakýmisi klapkami (příklad-video mělo cca 20 minut), pak jsem to přehrál manželce a kamarádce a oni si to pak týden přehrávaly a dávaly dohromady komentář. Pak jsem dal kameru volně na stolek a podložil myšípodložkou a vedle na ministativ a opět myšípodložku postavil ten videomic, pustil jsem ženským video a několikrát přehrál video, ony četly a já to pak přehodil celé do SW (komplet video) a setřihal dohromady a vyhodil ty klapky. Možná jsem to popsal složitě, ale ve skutečnosti je to jednoduché, jen musíte mít někoho, kdo nekoktá a je ochoten číst a vymyslet ten komentář. Jediná chyba v tom byla ta, že moje kamera nemá manuál zvuk a tudíž docházelo k automatickému dorovnání zvuku do jedné úrovně. Teď jsem ve 3. tí fázi a dělám to jako v té druhé, jen s tím rozdílem, že to nahrávám na minidisc a kondenzátorový mikrofon na manuální režim řízení zvuku po několika zvukových zkouškách. Pak to navíc v PC proženu přes Audacity a po doladění to hodím do zvukové stopy ve videoSW a je to. Výsledek stojí za to. Samozřejmě je to hodně o čase, vymýšlení, trpělivosti a nakonec i trochu o penězích, ale určitě to stojí za, když pak publikum chválí - hřeje to u srdce.
Re: Video a komentář
Dokumenty, na kterých záleží, si v televizi odialogují sami. Superprofesionálka Naděžda Urbášková vypotí skvělé texty a profesionální mluvčí (na střídačku ženský a mužský hlas) to v akustickém studiu namluví na mikrofony dražší než naše kamery. Pak se s tím vytahuju: "Tohle jsem točil já!", ale dobrý komentář a podhudbení udělá opravdu hodně. V domácích podmínkách jsem to řešil titulky. Teď mám od Jelínků VideoMic. Zvukového guru Zapo jsem se ptal, zda je lepší komentáře dotáčet přes kameru, nebo přímo do PC. V hradeckém studiu TV Nova jsme točili vše přes kamery. A ptal jsem se ho na nejvhodnější prodlužovačku k mikrofonu. Buď odpoví přímo sem, nebo mně, ale dozvíme se to všichni, slibuji. Jedno vím jistě. Komentáře je nutno si předem dobře promyslet a rozhodně si je napsat. Profesionálové komentáře zásadně čtou.