Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Rychlovka!
Apalacio - souhlas, myslím, že to je jasně řečené. Stařeček - uvidím, do Vánoc nestíhám, pak se případně ozvu (můj mail je Pavelscan@seznam.cz , spojení je i u mě na stránkách videoproduce.cz). Tak se případně ozvi, domluvíme se, rád si udělám výlet, jižní čechy jsou moc hezký, často jsem tam dřív jezdil.
Re: Rychlovka!
Presentace výsledného videa z konkrétní akce - na to se vždy těším. Už léta propaguji (celkem úspěšně) aby byla pokud možno poprvé společná s účastníky. Aby si to "ještě jednou užili", tentokráte "v mém duchu" (v létě u nás venku na plátno s projektorem, jindy třeba v hospůdce na velké TV). Zatím se to vždy vyplatilo. Současné (i minulé) kamery odvádějí velice kvalitní práci. Až bude někdo chtít mít "doma" TV kinobox, nech jde jinam ...
Re: Rychlovka!
12.11.2010 22:56:03: Ano, jaro je krásný čas. Ale když se to tady zahalí mlhou od řeky a z komína se krásně "čmoudí", i to není k zahození. O videu či jiném můžeme poklábosit, místa je u nás vždy dost (o ubytování nemluvě).
Re: Rychlovka!
vy to dáváte už moc do obecné roviny... zadání tohohle vlákna bylo, tmavá hospůdka a max. HV20. Pokud to bude točeno jako sranda-video, tak není o čem,. A to točí jakkoliv, jde o atmosféru a nikdo na umělecké pojetí nehledí. Ale osobně jsem přesvědčen, že pokud točím akci pro "někoho", tedy nejsem osobně angažován jako účastník(herec), tak se musím snažit o důstojnou prezentaci a max. kvalitu s dostupnou technikou. U stužkováku předpokládám, že výsledek bude prezentován i před rodiči a prarodiči a prostě rodinou a přátelí a nemůže to být crazy video. A vzhledem k tomu, že HV20 vlastním, více jak 3roky ji max. využívám tvrdím, že pokud tuhle kameru vezmete do temného prostředí, JÁ vřele doporučuji přisvítit. Nepsal jsem zde o reflektoru, o světelném kuželu v očích. Koneckonců to jsme zkoušeli na WS3. Tvrdím, že tahle kamera se osvědčí, ale potřebuje trochu světla navíc a pak bude obrázek o řád lepší než bez světla. Dá se to udělat i jinak, než reflektorem na kameře. Hovořil jsem pouze o konkrétním případu a konkrétní kameře. Jinak variant svítit/nesvítit, umělecký záměr/neumělecký záměr atd. je nekonečné množství a každý a si poslouží podle zadání, svých možností a svého umu, svých zkušeností..... Takže, hovoří-li tu někdo obecně, proč ne, jsem zastáncem autentického pojetí, ale každá věc má své místo a svůj čas.. Pokud však hovoříme o tmavém prostředí a HV20(30-40), tak si trvám na svém.... nedělám machra, jen tu kameru 3roky používám pro podobné účely a mohu porovnávat.
Re: Rychlovka!
Taky jsem rád, když diskuze není intenzivní až příliš (dnes už jsem si to užil .-) ). Nadšenectví je pro mne svět svobody, bohužel práce na zakázku jsou až příliš často "přáními zákazníků, kteří problematiku neznají a nemají současně ochotu hleat správná řešení (odkážu na minulý týden a krásný ztráty, kde byl hostem špičkový reklamní kameraman, dal k dobru pár velmi solidních historek o tomto druhu zákazníků). V neděli jde na čt2 podle mě pěkně udělaný hodinový dokument o K.H Máchovi, tam je vidět celkem slušnou práci, v rámi možností. Pozvání neodmítám, radši bych ho ale nechal na jaro, to je přece jen období, kdy mám (snad nejen já) chu častěji vylézat z nory .-) . O amatérské práci rád kdykoliv podebatím i tady na netu, to je lepší téma, než ty stužkové a plesy, při vší útě k těmto drobným dílkům.
Re: Rychlovka!
12.11.2010 21:58:36 - Vidíš, ale já jsem si vždycky myslel, že tady tohle fórum je o té "amatérštině". A co je ta skutečná krása? Právě, to je to, zachytit to tak, jak to tam bylo (tedy dle mého názoru). Nikomu nesvítit do obličeje(hnus současných TV kameramanů všeobecně), umět se třeba posadit na zadek abych to sejmul zespodu a se světly(aby mě nečuměly do zad...), využít odrazu světel od parketu ... No bylo by toho jistě mnoho (určitě víš i o jiných finesách). Ale mám radost(velikou), že už se Pav1le nehádáme, ale hledáme řešení. I když každý trošku jinde. Kdysi jsem tebe i tvou přítelkyni pozval na jih. Pozvání stále platí.
Re: Rychlovka!
Vidíš, a zase se lišíme. Kdysi dávno jsi ji ty právě mě doporučil (tedy tehdy ještě HV20). Nevidím (nepoznám...) rozdíl v kvalitě "obsahu" kvalitou "kamery". Rozdíl, skutečně viditelný je vždy v kameramanovi (tedy jeho vidění, kreativita ...). To co drží v ruce, to je velice podružné. Hovado (co má peníze) může mít v ruce třeba HDR-AX2000 a nenatočí nic. Tedy natočí, samozřejmě. Amatérovi, tedy skutečnému a hloubavému bude stačit třeba i ta HV20. Výsledek, no to určitě poznáš sám...
Re: Rychlovka!
12.11.2010 21:39:22 - tady jsi to trefil :-) . Pravý amatér (nadšenec) si může dovolit lecos, jak děláš na zakázku, tak se dobrovolně vzdáváš jisté části tvůrčí svobody - jsi omezený zadáním zákazníka. Zrovna dnes jsem to řešil podobný problém, zákazník měl konečné slovo (i když tvrdohlavě trval na horším řešení), nejel přes to vlak. A tak to je. Nakonec je tu ta pravá perla - co je to ta skutečná krása? A co je to ta umělá krása? Jedna malá lampička (mezi 50 reflektory .-) ) to opravdu tak změní ;-) ?
Re: Rychlovka!
Nabídnou zákazníkovi za peníze kameru HV30 si nemůže dnes žádný (ani drobný) podnikatel dovolit. Je to dobrá kamera pro rodinné video nebo natočení záznamu akce známému "za pivo", ale na práci na smlouvu se nehodí, na stužkové bys pohořel (tím neříkám, že s ní nejde točit, jen že s ní nemůžeš odvést práci určité kvality za každé situace, jak to tyto akce vyžadují). Osobně mám taky radši přirozenou atmosféru, co nejméně rušenou (třeba světly), ale nedovolil bych si to zobecnit tím stylem, že "natočit něco je problém" - není, záleží jen ná přání a možnostech zákazníka .-) .
Re: Rychlovka!
No Pav1e právě tady se lišíme, já, jakožto amatér bych nikdy nepřemýšlel o nějakém "HPX500". To jde samozřejmě úplně mimo mne. Když bych byl někam pozván (a jsem mnohokráte - bohužel nestíhám(moderní slovo)), nikdy by mne nic podobného nenapadlo. Vlastním Panasonic NV-DX100 a HV30 a s tím si musím vystačit. A věř, že jo.
Re: Rychlovka!
Nemyslím si, že "Bereš to moc dogmaticky". Mám skutečně raději (a moji kamarádi, známí, přátelé ...) tu skutečnou skutečnost, nežli nějakou "umělou krásu". Vychovávejme tedy "zákazníky" a nepodléhejme jejím komerčním bludům. Vždy jsem byl přesvědčen právě o tom, že právě amatéři (foto, video, kreslíři ...)by měli být těmi, kteří té laciné (či nelaciné) komerci nepodlehnou.
Re: Rychlovka!
(nebo polopatě - jestli je někdo ochoten zaplatit kvalitu super 8mm, tak těžko může požadovat výsledek v kvalitě snímku zachyceného na 16mm filmový pás .-) ). Až budou ochotní zaplatit pronájem HPX500 (se sklem pořizovací ena kolem 0,5mil CZK), tak není problém to natočit špičkově i po technické stránce.
Re: Rychlovka!
Bereš to moc dogmaticky, řekl bych od boku, že s těmi dnešními zákazníky moc nejednáš. Jiná věc je umělecký dokument, jenže ten si oni neobjednávají.
Re: Rychlovka!
Myslím si (tedy já ze své mnohaleté zkušenosti), že "zákazník", tedy ten který tam byl (na té stužkovačce) bude právě (a právem) chtít, aby se doma díval na to, co tam skutečně zažil a né nějaké umělé video ala NOVA(čT, Prima...). Natočit to co tam bylo a tak jak to tam bylo, jó, to je problém, že? ....
Re: Rychlovka!
Obecně se tak dá sice souhlasit, že lepší (věrnější) je vždy zachycení původní světelné nálady, ale v tomto komerčním nízkonákladovém pojetí bych to neviděl tak dogmaticky, zákazník by mohl být nespokojený .-) .
Re: Rychlovka!
Tak je rozdíl mezi uměleckým snímkem a komerčním záznamem akce. V uměleckém dokumentu je na autorovi, jakou cestu k vyjádření zvolí. V akci "stužková na zakázku" ale zákazník očekává, že nepůjde o umělecký dokemnt nálad, ale že bude zachycený děj - takže tam se běžně přisvítí menším světlem na kameře (samozřejmě jemně, aby to nebyl "světelný tunel" obklopený tmou). Existuje jistě technika, která si poradí s takovými podmínkami i bez přisvětlení, ale takovou většinou zákazník není ochoten zaplatit, to je další rozměr toho problému. Tedy zvolená technologie bude mít své limity, kterým malé světlo může trochu pomoct, může to být pořád vkusně udělané.
Re: Rychlovka!
Nevím, co jsi myslel tím ""někoho" v tmavé hospůdce, jako ofiko záznam. Nebo znáte někoho, kdo točí stužkovák jako opileckou merendu"? Jsem asi trošku starší (tím se nechlubím, pouze konstatuji), ale myslet si, že bez doprovodných světel z toho nic nebude je skutečně veliká hloupost. Jak by jsi ty chtěl točit například kamarády u táborového ohně. Je to velice podobné, důležitá je právě ta atmosféra. Už před námi byli tady skuteční kameramani, kteří to uměli (a někteří, je jich skutečně málo) to ještě umějí (a využívali právě toho málo světla...). Přisvětlovat a přisvětlovat, jo to dokáže každý(každá TV v každém záběru!!!). Ale využít toho prostoru tak, jak je ...
Re: Rychlovka!
chybka .-).....ale rozhodně cenzurovanou část ano.... tam se bude jistě cenzurovat o sto šest .-)))
Re: Rychlovka!
for Vierzbowski atd. .-))))) hoši.. pletete si dojmy a pojmy.. když si to budou "mlaďasové" točit pro sebe a sami sebe... schvaluji cokoliv co bude zajímavé, novátorské a třeba zašuměné, hlavně že tam něco bude... Ale tohle bude točeno pro "někoho" v tmavé hospůdce, jako ofiko záznam. Nebo znáte někoho, kdo točí stužkovák jako opileckou merendu?? A hlavně, nepsal jsem nic o halogenech ani o "svítit na plný gule". No a závěrem snad......... mám doma HV20 a vím přesně jak v téhle podmínkách točí, výsledky mám doma, porovnávám s jinými kamerami, jinými záznamy a vím jisto jistě jedno. Že tohle video budou chtít vidět maminky, tatínkové, babičky a dědečkové... možná neuvidí celé, ale rozhodně necenzurovanou část ano.... takže si to každej točte jak chcete, já to s vámi myslím dobře .-))))
Re: Rychlovka!
Appalacio, já dávám stareckovi částečně za pravdu. Když to nasvítíš, tak prostě jde atmosféra do pryč. Takže je dobré najít vhodný komprosmis. Tady mám 2 fotografie z 1 akce. 1 je s bleskem a druhá bez něj. blesk (kompenzace -1/3): "http://picasaweb.google.com/lh/photo/uQWtmAM72v8WfpLVpWfIpA?feat=directlink" bez blesku:"http://picasaweb.google.com/lh/photo/kdjqSCKBqKCQXluSKqQ32w?feat=directlink" (mezery odstranit) První je více dokumentární ve smyslu "kdo tam byl" a druhá spíš o celkové atmosféře. Takže svítit na plný gule nemá smysl, ale točit úplnou tmu taky ne.
Re: Rychlovka!
for starecek.. ještě jediná reakce na tebe ... viz autor prvního příspěvku "akce v potemnělé hospůdce".... více není co dodat
Re: Rychlovka!
Oba si zcela nerozumite! Appalacio uvdl mirne provokativne at v sale rovnou zhasnou uplne... a Starecek zase sehledl, ze Appalacio uvedl, ze: alespon pri(!)svitit, nemyslel zajiste silne halogenove vanicky, ale malou halogenku (kvuli chromaticnosti) nebo jine na kamere, ktere jiste potemelou atmosferu neymeni a bude lepe videt alespon z blizka obliceje. Take radeji pri(!)svicuji. Tak tady nehazejte oba extremy ;-)
Re: Rychlovka!
Před mnoha lety bylo normální, že nebyly všude halogeny a také se natáčela krásná videa. V tom sále, kde se to bude odehrávat jistě bude rozsvíceno, či snad né? Psal jsem o té atmosféře, která tam zajistě bude. Z každého videa dělat studiovou nahrávku? To snad ty nemyslíš vážně. Pak by bylo (dle tebe) zajisté lepší provést ten "stužkovák" rovnou v nějakém, jistě dobře osvětleném studiu. To už bez pomocných světel neumíš natočit video?
Re: Rychlovka!
pár jsem jich už dělal.... zpracovával jak svůj záznam či cizí (tedy porovnával kvalitu) a musím s plnou vážností říct, že tvůj nápad, uchovat raději vyblité (barevně) a zašuměné video, je perlička roku !!
Re: Rychlovka!
for starecek..a to myslíš vážně, že raději šum v obraze, než si trochu přisvítit???!!!! Takže raději zasnout všechny světla v místnostech, protože před 100let bylo normální žít po tmě nebo při svíčkách??? Nehovoříme zde o nějaké merendě u svíčky, ale o stužkovacím večírku, který uvidí i starší lidé a rádi by poznali své příbuzné i bez dodatečných titulků či nápovědy........
Re: Rychlovka!
"Stužkovák" či jiný autentický záznam "něčeho konkrétního" navíc uměle nenastvicuj! Nedělej z toho "studiovou nahrávku". Atmosféra je dalece důležitější nežli ta "umělá světla". Toč to,co je před tebou, pak to sestříhej, ale v každém případě tam nech tu původní atmosféru. Umělých nahrávek je všude dost, ale skutečně autentických(včetně toho proklatýho šumu) je už hodně málo. Neboj se, autencita je dalece lepší nežli umělá pofiderní kvalita.
Re: Rychlovka!
Opravená verze (z mobilu to šlo ukat dost blbě :-( ): Neníli možné svítit, doporučuji silněji podexponovat a nedovolit automatice, noční potemělou atmosféru, zvýšením gainu, zjasnit, málem jak v poledne, neb tím se právě zvětší šum v obraze nejvíce. Raději zvolit ručně rozumně delší čas závěrky (s ohledem na dění v sále, a nejsou lidi při tanci příliš mázlí a také pak ne moc prudce hýbat kamerou při dlouhém čase závěrky, neb bude mázlá celá scéna...), než nechat automatiku kamery zpravidla zvýšit jen citlivost (Gain) a tím šum...
Re: Rychlovka!
Nenili mozne svitit, doporucuji silneji podexponovat a medovolit automatic potemelou atmosferu gainem zjasnit malem jak v poledne, neb tim se save zvetsi sum nejvice. Radeji rozume delsi zaverku (s ohledem na deni v sale at nejsou lidi pri taneci mazli a ne sudce hyaat kamerou), nez jen vysokou citlivost a tim sum...
Re: Rychlovka!
Pokuď to jen trošku půjde, tak svítit, svítit, svítit, respk. přisvětlovat .-))).. i kdyby tam měl někdo stát s baterkou .-)) Jakmile kamere zachytí ty Luxy, odmění se .-)))))
Re: Rychlovka!
Díky, takže je to jasné. Já sám jsem majitelem HV20 a byl jsem požádán, abych kamarádům natočil stužkovák. S tím, že oni mají možnost půjčit si "fakt dobrou kameru", která to zvládne - a vybafli na mě s tou jejich Sonkou. Takže tu a si strčí do špic a beru svýho kanóna ;)
Re: Rychlovka!
chybka ...osvětlení, kamera "něco" natočí.....
Re: Rychlovka!
Jako majitel té lepší, ze dvou uváděných, HV20-cítky, musím zodpovědně napsat, že bez dodatečného osvětlení to, kamera "ěco" natočí, ale rozhodně to BUDE "nic moc". Bez světla ani ránu, nebo jasně patrný šum v obraze..bohužel...
Re: Rychlovka!
Re: Rychlovka!
Nevím, jestli bude někdo z nás DOST rychlým, ale jde o DVě rozdíné otázky v jedné. Jednak je to o OBřÍM rozdílu v HD- a SD- rozLišeních a za druhé o kamerách. DVD405 má 1/3" čip, celkově s 3,3MPx, což je srovnatelné s HV20, jež má snímač pouze o fous větší a srovnatelný počet Px (1/2,7" a 2,96MPx). Slepým ramenem vývoje jsme tu označovali DVD už X-krát, takže Vaše volba není jen o kvalitě videa ale navíc i v JISTÉ nebo nejisté archivaci originální nahrávky. Je to na Vás. :-D)