Úvod › Diskuse › Výběr videokamer: pro fajnšmekry! › Kamera či foák?

Kamera či foák?

Napsal uživatel Mirek [midloch] dne 31 Srpen, 2012 - 14:41.
Fórum: 
Výběr videokamer: pro fajnšmekry!
Text: 

Ahoj všem, zabývám se natáčením expedičních dokumentů z celého světa a v současné době mám HDV kameru Sony HDR HC-9, kde řeším zda opravit či neopravit závadu, která dle servisu vyjde na cca 5.000.-Kč. Také na své cesty sháním ke kameře malý foák a mám vyhlídnutý skvělý FUJIFILM X10. Nicméně, viděl jsem nyní pár videí natočených z Canon zrcadlovky v ceně cca 20-25.000Kč a musím říct, že mi kvalita obrazu vyrazila dech. Mám za to, že aby člověk dosáhl obdobné kvality u videokamery tak by musel sáhnout výrazně hlouběji do kapsy a chci se zeptat, zda má smysl přemýšlet o tnatáčení výhradně na foák s tím, že by na něj šel namontovat externí mikrofon? Na stativu nevidím kamera vs foák žádný rozdíl ale je v praxi, např při točení z ruky, možná fyzická manipulovatelnost na nějaké rozumné úrovni? Jak je na tom švenk ze zrcadlovky oproti kameře? Ještě před nějakou dobou bych nahrazení kamery za video z fotoaparátu považoval za žert, ale po shlédnutí opravdu slušného výsledu z onoho Canonu jsem trochu navážkách, zda investovat peníze do opravy, či koupit novou a drahou videokameru a také k tomu onen foák na cesty... Díky moc za rady!

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 3 Září, 2012 - 11:07.

Zajímavá alternativa ke kameře je podle mého Panasonic GH2 + stabilizovaný objektiv s motorovým zoomem. GH2 má jeden z nejlepších výstupů ve videu za současných DSLR/EVIL foáků. Díky stabilizaci se dá udržet z ruky, aniž by měl problém s jello efektem. Podle mých zkušeností se dá troufnout až na ohnisko 140 (260 po přepočtu na 35mm). Záběr není příliš stabilní, ale nevlní se. GH2 nemá problém s antialiasingem. Nemá problém s moiré na jemných strukturách. Je ale potřeba dokoupit variabilní ND filtr, jinak se musí jít s clonou na f13 a to už znamená boj s difrakcí a pokles kvality záznamu. Automatické ostření funguje v dobře kontrastních scénách na výbornou. Jinak si sem tam dýchne. Jako alternativa ke GH2 bych zvážil Olympus OM-D. Je to především foák a tedy absentují některé důležité video-režimy a výstup ani zdaleka nedosahuje kvalit GH2. Zato ale má skutečně účinnou stabilizaci na čipu, takže není nutné kupovat stabilizované objektivy. A je podle mého vhodnější i do drsnějších končin, protože tělo je utěsněné proti vlhkosti a prachu. Zmíněné SLT-A65/A77 jsou vynikající fotoaparáty, ale SONY má jednu drobnou, ale pro mě absolutně nepřekousnutelnou nevýhodu: velmi špatný výběr objektivů. Jejich záklaďáky nemají USM ostření, kvalitativně to také není zrovna výhra a cenově se chtějí poměřovat se špičkou (např. Nikon 70-200 VR II). Takže pokud nějaký foák, je potřeba počítat s tím, že si člověk kupuje celý systém. Jinak k DSLR/EVIL nejsou různé serepetičky třeba. Natáčím jen s opěrkou za 500 Kč a používám proměnlivý ND filtr od LCW za cca 2.500 Kč. To je vše. Zvuk mi z GH2 přijde dostatečně kvalitní.

Napsal uživatel Milan Novotný [milan2] dne 3 Září, 2012 - 09:19.

Minulý rok jsem zpracovával video z expedice na Saharu. Fotograf, který pořizoval kvalitní foto, občas využil možnosti také foákem natáčet v HD. Většinou natáčel ze stativu a to byla paráda. Ale záběry z ruky nebo z auta za moc nestály a musil jsem je většinou vyhodit.

Napsal uživatel Mirek [midloch] dne 2 Září, 2012 - 19:54.

Ahoj všem, díky moc oldassovi za nabídku a určitě to zkusím promyslet! Jinak, měl jsem o tom diskuzi s kamarádem, co právě vystudoval v anglii kamerovou filmovou školu a dělá projekty pro BBC a National Geographic, jeho názor mi vlastně potvrzuje to co jsem si tak nějak myslel, natáčet na foák při nějaké expedici, aby postprodukce stála za to, je technicky a lidsky téměř nemožné ledaže by člověk měl k ruce ještě pár lidí, co by mu s tím pomáhal, protože těch různých udělátek a hejblátek je tam strašně moc. Faktem je, že v případě natáčení z ruky, v rychlé akci, kde se brodíš bahnem, začne pršet a ty jsi kvůli natočení krátkého záběru džungle už úplně někde vzadu a pak musíš hledat stopy kde šli tvoji kamarádi, tohle prostě není. Tam je potřeba mít menší kameru, co rychle vytáhneš z vodáckýho vaku, nastartuješ a uděláš co potřebuješ. Stejně tak v nějaké chatrči s domorodci, tam se to nedá dost dobře dopředu připravit a možná by to pak už asi nebylo ani ono. Na druhou stranu pokud má člověk čas a jede někam jenom za tím účelem že jde natáčet tak se dají udělat neskutečný věci, třeba jako on natočil tento krátký triler jen na foák Canon 7D https://vimeo.com/48261534 To je naprostá pecka a nechápu, jak tohle někdo může na foák vůbec natočit, u jeho záběrů zůstávám s stát s otevřenou pusou, ale také na takové věci je potřeba opravdu mnoho času, příprav a zejména další podpůrné techniky...

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 19:14.

for 911driver. To je ono. Je to mnoho doplňků, které mnozí nevidí či nechtějí vidět. Z té ukázky co jsi postnul tam je použit jeřáb, slider, stativ, možná steadicam, něco z ruky. Dále řada objektivů. Má tam časosběry, takže i nějaká moto hlava. Celé mi to přijde spíš jako nějaké cvičení, protože spousty záběrů k sobě nejdou, ale některé jsou exklusivní. Každý záběr je připravený, hraný, krom těch časosběrů. Tohle nemáš šanci bez lidí kolem sebe dát. Takhle točí dokumenty např. BBC, ale to je štáb 5-10 lidí a několik kamer s kompletní výbavou. Jako není úplně marné pořídit DSLR k natáčení, ale jak říkám, nahoď finance, kolik bys tak investoval, protože jinak není se od čeho odpíchnout a blíže doporučit. Rozumné kamery s příslušenstvím jsou tak kolem 70-100tis. Foáky, když nad tím přemýšlím nebudou o moc lacinější. Když bys dal ten Panasonic GH2+dva objektivy, plus baterie, rampa, ostření, stativ, filtry, audio atd. no... jsi na 50-70tis. Předpokládám, že to je přes tvoje možnosti, respk. odhad investice. I tak je to vždy určitý kompromis, ale rozumný.

Napsal uživatel Mirek [midloch] dne 2 Září, 2012 - 18:51.

Ahoj všem, díky moc oldassovi za nabídku a určitě to zkusím promyslet! Jinak, měl jsem o tom diskuzi s kamarádem, co právě vystudoval v anglii kamerovou filmovou školu a dělá projekty pro BBC a National Geographic, jeho názor mi vlastně potvrzuje to co jsem si tak nějak myslel, natáčet na foák při nějaké expedici, aby postprodukce stála za to, je technicky a lidsky téměř nemožné ledaže by člověk měl k ruce ještě pár lidí, co by mu s tím pomáhal, protože těch různých udělátek a hejblátek je tam strašně moc. Faktem je, že v případě natáčení z ruky, v rychlé akci, kde se brodíš bahnem, začne pršet a ty jsi kvůli natočení krátkého záběru džungle už úplně někde vzadu a pak musíš hledat stopy kde šli tvoji kamarádi, tohle prostě není. Tam je potřeba mít menší kameru, co rychle vytáhneš z vodáckýho vaku, nastartuješ a uděláš co potřebuješ. Stejně tak v nějaké chatrči s domorodci, tam se to nedá dost dobře dopředu připravit a možná by to pak už asi nebylo ani ono. Na druhou stranu pokud má člověk čas a jede někam jenom za tím účelem že jde natáčet tak se dají udělat neskutečný věci, třeba jako on natočil tento krátký triler jen na foák Canon 7D https://vimeo.com/48261534 To je naprostá pecka a nechápu, jak tohle někdo může na foák vůbec natočit, u jeho záběrů zůstávám s stát s otevřenou pusou, ale také na takové věci je potřeba opravdu mnoho času, příprav a zejména další podpůrné techniky...

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 15:34.

.-)))) hoď jsem ještě nějaký praktický věci k DSLR a videu... protože mě svrbí ruka, ještě že bydlí ti dva "komici" daleko... základ je, jak udělat minimalistickou výbavu s DSLR, aby to vydrželo prostředí, hrubější manipulaci. Co bys doporučil za doplňky, stativ, monopod, rig atd.. však víš.. začti se do vlákna.. tedy na začátku .-))

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 2 Září, 2012 - 15:18.

čus. Jj byl jsem celý týden out a opět tanec. Jsem tak nějak zcela náhodou s tím tancem spjatý. Bohužel jen za kamerou. Osobně jsem taneční poleno .-)

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 14:36.

Zdar Tome. Jsem si říkal, že jsi byl dlouho mimo i na Skypu.-)))) Dovču za sebou, tak zase taneční? .-)) Jsem rád, že sem zavítal někdo, kdo má opravdovou osobní, mnohahodinovou zkušenost s DSLR přístrojem a regulérním natáčením.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 14:34.

Edo, já tě neurážím, urážíš sám sebe svoji neschopností vnímat realitu. J8 tě neustále vracím do reality, ale tobě se stále nechce. Proboha proč bych do placu ve vlákně o expedičním točení dával 500mm objektiv v noci z ruky??!! A proč zde dáváš do placu focení, když autor vlákna jasně hovoří, že na to sehnal foáček a dále potřebuje kameru a zvažuje použít DSLR. Vnímáš ty vůbec psaný text, chápeš smysl slov?? Jsi jak špatná gramofonová deska. Ty to nechápeš ani po dobrým ani po zlým, máš úplně vykuněnej mozek. Nejde o tvoje potřeby, ale o potřeby někoho jiného., Jsi takovej samolibý jájínek, až to není hezký. Zapiš si za uši, že o tebe nejde, ani o tvoje teoretické postřehy. Na tomhle fóru bys měl dostat BAN!! Jsi internetovej troll a osobně tě mám tak akorát plný zuby....

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 13:45.

Tomas - nejsi náhodou duševně nemocen, nabízet na točení videa fotoaparát??? ;-)

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 13:44.

appalacio - nic než jen urážky... Už te vidím ve tmě na 500mm z ruky a ručně zazoomvat (s motorkem se ti to mluví) natočit alespon podobně! Ukázka byla v extrémních podmínkách ty trubko... O moje duševní zdraví se nemusíš starat, děkuji... Neb i nadále doporučuji do přírody, někomu kdo chce i fotit!, raději foták než kameru... A už tolik nepij, nevidíš si pak do huby , hulváte...

Napsal uživatel pave1 dne 2 Září, 2012 - 13:32.

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 2 Září, 2012 - 13:02.

Pro drivera pár čerstvých postřehů. V průběhu celého tohoto týdne jsem natáčel taneční soustředění a vše prakticky pouze na Pan GH2. K němu mám set objektiv 14-42, Pentax 50 a Sirius 80-200. Krom toho samozřejmě vari ND fitr + potřebné step up kroužky (mám pouze jeden 77mm ND a ten používám na všechny objektivy), externí mikrofon a pár dalších drobností. Prakticky jsem zvládnul natočit úplně vše co jsem potřeboval. Je si ale třeba uvědomit, že jsem měl zázemí, tahal jsem sebou po place velkou brašnu a především dobrý a bytelný stativ. Z ruky se dá točit prakticky jen s tím setovým, páč jako jedinný disponuje optickou stabilizací a to i při videu. Je to o tom, že člověk toho poměrně víc naběhá, je potřeba často měnit dle potřeby objektivy, sundavat a opět nandavat na stativ, dle situace nasadit a opět sundat ND filtr atd atd. Závěr: točí se s tím dobře a kvalita obrazu vynikající. Ale za cenu mnohem většího úsilí, nastavování a pochopitelně větších kilogramů na hřbetě. Já bych na expedici rozhodně bral kameru s dobrým ohniskovým rozsahem a k tomu lehký stativ.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 12:31.

Takže jako OBVYKLE jsme skončili u tvých nesmyslných teoretických úvah, po ukázce, kterou by natočil líp i cvičený šimpanz a hloupých výmluvách. Po tom všem si opravdu stále připadáš normální? Připadá ti normální doporučovat něco, co nejsi sám schopen řádně používat, někomu, kdo potřebuje mašinu na expedice do přírody? A tím nemyslím ZOO?? Je tu ještě někdo, kdo pochybuje o jeho duševních schopnostech vést srozumitelné dialogy?? Samozřejmě krom toho druhého individua co se ozval, naslintalsem a zase se odplížil?

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 12:25.

for Pave1 - ano s tím prudkým mrskáním kamerou je to takový divoký, ale věř, že kdyby to bylo původních p50, tak plynulost bude mnohem vyšší pro oko, ale to nepříjemné trhání, co nestabilitě nepřidá, je tam i kvůli přepočtu ukázky videoservrem na jen p25, kdy ten přepočet ani ostrosti hran nepřidal, ba naopak, mohl alliasing ještě zdůraznit... :-( A ano, něco málo alliasingu tam je, ale nepsal jsem ani, že tam není žádný alliasing, ale že nevidím žádný výrazný alliasing, který jsem jasně videl u Canonů podobné třídy a ceny. I pro to jsem nešel do Canonu nakonec i když Sony nebyl nikdy moje krevní skupin původně, ale netrpím předsudky a nejprve jsem si sám obojí osahal a pak teprve koupil, bez zaujatosti, jen dle obrazové kvality - u mě navíc rozhodoval více fotorežim a video jsem posuzoval jako vedlejší produkt, bonus, ale i fičůry co Sony nabízí navíc oproti Canonům, a to jak OLED hledáček s reálným obrazem a s údaji na něm jak na LCD obrazovce, tak pro harwerové HDR, rychlost a kvalitu ostření, ale i pro nejvíc Mpx (25Mpx!), u APS-C ještě využitelných (také dle optiky, jako další limitující součást řetězce: objektiv-snímač-výpočet obrazu (komprimace, engine) ) A právě na to že má 25Mpx, je alliasing dle mě, přijatelný :-)

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 12:09.

Myslím to vážně! Uváděl jsem že jde o surovou ukázku bez vystřihání chyb, právě proto aby bylo vidět, jako určité varování, že pro záznam videa je foták náročnější na obsluhu! A není to reprezentativní ukázka, ta bejvá načančaná, za slunce a ze stativu... Toto je z ruky při velmi dlouhém ohnisku (cca 200-250mm!, ale x1,5! crop faktor, čili možná až 500mm/35mm ekvivalentu kinofilmu!, to se ti zdá nestabilní???...) a z velmi tmavého prostředí! O plynulosti ručního(!) zoomování jsem se zmínil ne?! Bude tak plynulý jaký chod bude mít objektiv a jen tak jak šikovný bude kameraman ;-) No a "pumpování" v takové tmě mi nepřijde divné. Byl jsi někdy na Svatém kopečku v pavilonu netopírů, jaká je tam tma a divné světlo?! Ano mám levný (cca 16.000kč) UZ objektiv s klasickým motorkem a ten je dosti hlučný, nic k podivování že? ;-) Avšak řešitelné koupí lepšího objektivu s USM, externím mikrofonem, nebo dokonce nezávislým nahrávadlem, nemyslíš? Ježišmarjáááá, to se mi ted nechce tady mrhat úsilím jen pro testovací ukázky, od teho již jsou testy A65 na webech a plno soukromých ukázek na videoservrech, Sony mě za to neplatí ;-)

Napsal uživatel pave1 dne 2 Září, 2012 - 11:59.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 11:43.

Edo, to myslíš vážně stou ukázkou? tohle má být reprezentativní ukázka tvého přístroje?? Já tam vidím tak 4-5 chyb. Od pumpování ostření, nestabilitu, rámus motorku po cukání při zoomu atd. Jestli tady chceš argumentovat, jak tvůj přístroj je dobrej, natoč 1-2min dokument. Cokoliv, prostě zvol si budovu, značku, rybník, osobu, prostě cokoliv a natoč o tom 1-2min dokument. Použij všechny typy záběrů (švenky, zoom, detail, celky, z tmavého do světlého atd.). Udělej to co nejlépe to přístroj a ty dokážeš a dej sem výsledek. Nezapomeň i na zvuk (originál) Pak má cenu dále diskutovat.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 11:26.

Edo... ale diskuze má být pro původního tazatele, jestli si to nepochopil a má být k jeho požadavkům, nikoliv k tvým. Tvé ukázky jsou za ideálních podmínek, ve smyslu málo drsných (teplotní rozdíly, terén, dlouhodobě bez zdroje, voda atd.). Tazatel sem již pár let píše a je jasné, že odrovnal kameru (a myslím, že ne první), právě na přírodních podmínkách. K čemu mu bude tvůj "plasáček", když záběry nakonec nedonese??? Žes byl týden na horách, kde? Já žiju celý život v Krkonoších. Ale ani moje zkušennost asi nebude k ničemu v poměru k expedicím tazatele, nemyslíš?? A k dalším bodům. Hodnotíš opět, znovu a JEN jednu ze stránek přístroje. Jenže v tomto případě, a je to můj osobní názor, je kvalita záznamu až na druhém místě. Co ti budou platné hezké obrázky, když je nepořídíš, nebo nedoneseš, že?? A zbytek řešit nebudu, protože se zase a opět a ZNOVU, plácáme ve slovíčkaření, na které si rád hraješ. Osobně si počkám na původního tazatele, jestli blíže nastíní problém a bude mít chu ještě diskutovat, poté co tu ty a ten druhý blázen předvádíte, opět a ZNOVU.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 11:25.

Přesně tak - jediný podstatný rozdíl oproti kamerám je, že se zoomuje ručně! Pro někoho nevýhoda (bez cviku a na všech objektivech se nelehko dociluje plynulosti pohybu zoomování při záznamu), pro někoho však lépe. Pro focení pak určitě lépe! (rychlejší, pohotovostnější je ruční zoom, než ten motorický zoom popojede, dokonce často přejede -přezoomuješ, než se vrátíš a než to samo přeostří, je věčnost a focený objekt je dávno fuč...) Tady dávám svoji ukázku - kousek surové nahrávky - přímo originální soubor ze Sony A65, kde je vidět práce se zoomem i stabilizace při cca 200mm(!) ohnisku z ruky(!!!) a téměř ve tmě! (jak požadoval appalacio: www.ulozto.cz/xkxhZFu/zootma-mts

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Září, 2012 - 10:58.

911driver: pokud si z okolí Prahy, rád ti foák ale i kameru předvedu, a vidíš rozdíl.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Září, 2012 - 10:56.

911driver: já si myslím, že by ti u foáku chyběl motorický zoom, na který si nejspíš zvyklý(?) Jinak bybych řekl, že aliasing u DSLR už je některými výrobci překonaný a se stabilizovaným objektivem můžeš natáčet z ruky stejně jako s malou kamerou. Ideální, když si od někoho foák půjčíš a to natáčení si vyzkoušíš. Jinak si těžko můžeš vybrat.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 10:43.

1.diskuse koncila ukázkami obrazu 2.ano zkoušel i večer a dokonce vnoci! 3.ano koncert skupiny mojich starých známých 4.zvuk je vpoho a nebyl zkreslen ani před PA systémem a přitom neobsahoval moc šumu při točení v přírodě -ptáco hmiz (viz ukázka Mlýn) Ale to není až tak důležitý u kamery neb se dá pořídit zvuk i nezávisle ;-) 5.ano byl jsem tejden na dovolené a chodil po horách. Aku vydrží přes den intenzivního focení a točení (asi díky tomu že se tam nic netočí a má hledáček monitorový na rozdíl od klasické DSLR - jen Ti připomínám, že zde SLT Sony nestavím proti kamerám, ale proti DSLR Canon!) a stojí cc1000kč :-) 6.záběr ze zahrady byl z ruky! 7.Proč je jednou ze stativu o ničem a pak záhy zase z ruky??? Přitom jsi nepoznal ani ty záběry ze zahrady, že jsoiu z ruky... :-)) 8.Pave1 zkoušel A65 potažmo A77??? A mě nezajímají obecné předsudky, já dokonce ani netvrdím, že nemá alliasing, já de jen ptám, jestli nějaký vidíte na ukázkách(!!!) , na teoretizování tady jsi Ty... 9.ano netočím jen u mě na zaghradě, Ukázka mlýn je jen zlomek toho co si točím. Spíše a raději ale fotím! (viz: http://alphaa65.sweb.cz/ruzne.zip) Ano často z jedoucího auta! (Viz: http://alphaa65.sweb.cz/STUTTGART.jpg I když toto je jen 720p ale za docela špatných podmínek a přesto dokonce přečteš cedule:-) )

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 10:17.

Veškeré tvoje "písma" jsou o ničem, když můžeš argumentovat jen záběry ze stativu na zahrádce. Tvoje natáčení z ruky je taky o ničem. A tobě již klasicky uniká smysl dotazů. V tomto případě na stroj na expedice mimo civilizaci s požadavkem na slušný záznam. Pavel upozornil na obecnou vadu fotoaparátů (potvrzena mnohými uživateli), když se s nimi točí videa a má samozřejmě pravdu. Měl v ruce několik typů a skutečně s fotoaparátem natáčí, na rozdíl od tebe a toho druhého "exhibicionisty", který v tomto vlákně akorát napadl moji osobu, lže jako když tiskne a dále neuvedl nic, jen že přemýšlí o foáku, který měl v ruce asi tak dlouho, jako když ho někdo okoukne a vrátí zpátky do regálu. Zkoušel si někdy s tvým přístrojem natáčet mimo zahradu, vycházku za slunečného počasí či natáčení z jedoucího auta??

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 2 Září, 2012 - 10:06.

Edo, osobně mě uráží tvoje a jeho přítomnost... tak se na to vyser a přestaň psát hovadiny!! Přesně o tohle jsem měl strach. Tohle vlákno zase skončí u tvých hovadin ohledně snímkové frekvence, prokladu a přetloukání zatlučených klínů. Ten tvůj foák jsi zkoušel v nějakých složitějších natáčecích podmínkách? Zkoušel si s tvým foákem natáčet delší, kontinuální dokument a kvalitním zvukem? Zkoušel si s tvým foákem cestovat a být pár dní mimo západní civilizaci? Takže mi vysvětli, jestli ty a ten druhý "exhibicionista" píšete k věci či nikoliv??!! Já se osobně domnívám, že nikoliv.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 09:32.

A ještě upozornuji, že je to točený vždy kompromisním objektivem typu UZ! o rozsahu 18-200mm! Videa z mojeho A65 pak jsou dokonce z UZ 18-250!!! Tím chci upozornit na to, že jiný, dražší pevný, objektiv by mohl dodat ještě lepší ostrost, ale je toto (viz poslední ukázka) málo pro videoobraz???

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 09:28.

Jo ještě ten link žeano: http://www.youtube.com/watch?v=753Momvd3Pg

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 09:28.

Tady je obraz o něco ostřejší a přesto nevidím problém, krom fps, které bohužel robot na serveru YT automatickým přepočtem degraduje z původních p50 na p25..., ale to ted neposuzujem, dodávám pro jistotu pro rejpaly, nyní posuzujem alliasing!

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 09:15.

Např zde žádný nevidím: http://www.youtube.com/watch?v=TO5klwiFa7g

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 09:13.

Pave1 a u mojich záběrů (z A65) tě nějak výrazně rušil alliasing?!

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 2 Září, 2012 - 09:12.

appalacio, už se na ty osobní urážky vyser! starecek něco psal i k věci , něco o A65! Tak se laskavě vyjádři k tomu jeho technickému ppříspěvk, nebo raději mlč! :-(

Napsal uživatel pave1 dne 1 Září, 2012 - 22:34.

Stařeček - přemýšleti je u toho velmi vhodné .-) , protože všechny tyto levnější kamery mají jak klady, tak zápory. Je nutné si dobře rozmyslet, zda v konkrétním případě (podle způsobu natáčení) klady převažují. Kvalitní kusy jsou i mezi kamerkama, Sony CX700 je oblíbená a dobře vidí do tmy, každý výrobce zvládá několik dobrých modelů.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 1 Září, 2012 - 21:40.

for starecek .-))) jsi pomaten a prost rozumu, ale já ti to odpustím, protože ubožákům se má pomáhat a odpouštět .-))) Bavím se u tvé teatrálnosti. ...ale k tématu, které ostatní zajímá, na rozdíl od tebe. Alfou a omegou je rozpočet celého nákupu. Dá se sestavit jak set s fotoaparátu tak i kamery. Pořád jsem nezaznamenal priority. Máto být max. kvalita záznamu na úkor komfortu nebo minimalistický výbava, pač to ponese jeden člověk v kontextu s max. možnou kvalitou. Asi je lepší probrat nejdříve podmínky a možnosti natáčení a poté vybírat mašinu.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 1 Září, 2012 - 20:44.

Pave1: měl jsem super maličkou možnost si vyzkoušet Edův A65 (né jeho osobně) a je to skutečně nádherné. Přemýšlím o tomto stroji.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 1 Září, 2012 - 20:42.

Pave1: měl jsem super maličkou možnost si vyzkoušet Edův A65 (né jeho osobně) a je to skutečně nádherné. Přemýšlím o tomto stroji.

Napsal uživatel Pavlos [germanic] dne 1 Září, 2012 - 20:40.

Starecku zkus se držet tématu. K diskutovanému jsi nic nesdělil. Tato problematika mně taky zajímá a ty Tvoje připomínky to tu ruší.

Napsal uživatel pave1 dne 1 Září, 2012 - 20:37.

překlep - aliasing .-) .

Napsal uživatel pave1 dne 1 Září, 2012 - 20:37.

911driver - přebalený foák je např. VG20 od Sony, rozhlídni se. Je to trochu méně prokreslený, ale podání barev je velmi dobrý. Největší problém foáků ti mistři zamlčeli - je to aliasinf, z kterého vzniká na strukturách rušivé moaré. Zrovna ale VG20 se zas tolik rušivě neprojevuje. Ale je třeba to promyslet, protože je tu upgrade VG20 (cena už je vyšší, ale pořád to jde), který umí i zoom. Foáky jsou fajn na časosběry nebo blízké záběry s malou DOF, v lowlight mají lepší barvy než levné kamery. Ale ten aliasing to většinou zničí. Na hudební klipy jsou ok, ale na cestování je trochu problém. Výhody a nevýhody je třeba dobře znát, vidět ukázky na velké TV, porovnat s kamerou, pak se teprve rozhodnout.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 1 Září, 2012 - 20:33.

Ano, boží hovádko appalacio se zase ozvalo. Jako vždy, žádný argument (to appalacio neuměl nikdy - pomlouvat zato vždy). Jak slastný život. Zatím jsem od tohoto Božího Stvoření nic kloudného neviděl, avšak pomluv je vždy dosti. Nedivím se, že staří bardi, kteří sem před touhle dobou, než sem zavítali tihle appalacioové, už se těhle diskuzí nezúčastňují, bylo by jím určitě hanba.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 1 Září, 2012 - 20:22.

a jeje, starý pán se probudil, pootočil se, vyslintal se se a zase usíná, že? .-)) Nikdy jsem netvrdil, že umím a znám vše! Ale tam, kde se pouštím do diskuze, tam jsem si vcelku jist. Prioritu mám a to velkou. Když se potkám s hovádky božími, tak si od nich nenechám nic líbit, vrátím jim vše i s úroky a budu se snažit, seč mi síly budou stačit, aby co nejméně obtěžovali a škodili ostatním. Takže kuš kuš otrapo, zůstává tu po tobě zase svinstvo.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 1 Září, 2012 - 20:16.

appalacio:Neboj se, ty sám toho neumíš taky mnoho. Nadávat a urážet, to je tvá super veliká prioria. Viď !

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 1 Září, 2012 - 19:04.

Edo, neboj, neumíš toho víc .-))

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 1 Září, 2012 - 10:55.

jeste jedno poopraveni udaje - nahraji nikoliv 2,5h ale skoro 5h! Neumim delit 60-ti...

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 31 Srpen, 2012 - 21:34.

A když nad tím přemýšlím, tak bych se vyprdl i na monopod a bral raději lehký (karbonový stativ). Ten se dá používat i jako opěrka-monopod- o pas. Tímto stylem natáčím dost často. Používám lehký stativ jak stativ, monopod, i steadicam (otočíš stativ s kamerou a držíš v těžišti-plynulé záběry). Tahat jen kameru a stativ je přijatelné, plus malý foáček .-)) Pár baterií a karet a není co řešit .-)) Tedy až na tu výslednou cenu .-))))))))))

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 31 Srpen, 2012 - 21:27.

No právě. Takže je otázkou, jestli nutně potřebuješ hloubku ostrosti. To je totiž asi tak jediná max. výhoda fotoaparátů. Kvalita se dá nahnat i kamerou. Vodě a prach odolná je Sony HXR-NX70. Samozřejmě žádná láce to taky není .-)) S monopodem a pláštěnkou poslouží velmi dobře, má XLR audio konektory, takže s kvalitním mikrofonem udělá i slušné audio.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 31 Srpen, 2012 - 21:23.

Oprava - karty jsou samo SDXC (i SD a stačí ale min. Class 6, raději Class10)

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 31 Srpen, 2012 - 21:19.

No já hlavně fotím! Ale v pohotovosti je v jakémkoliv režimu nezávislé tlačítko REC a okamžitě to zapisuje video :-) Nastavit jde cokoliv za jízdy, tedýýý při záznamu!!!!!!!!! Vzhledem k velkému čipu právě jde učinit díky obecným principům , čili s velmi malou clonou, velmi malá hloubka ostrosti, což jde i kamer jen s 1/3" snímačem jen sotva a spíše jen při velkém zoomu nebo jen s drahou předsádkou zvanou DOF. Navíc umí A77 i A65 sledování objektu a v automatickém AF přeostřuje na pohybující se objekt i když ten se pohybuje k/od kamery! :-)) Točení na LCD nejen na slunci, al ekvůli opření o oční oblouk lebky hlavy a tedy stabilnější držení ale stabilizace je zde docela velmi účiná na foták, tak to by nebyl takový problém, ale lépe se i komponuje přes hledáček, kdy tě neruší okolí a pohled přes něj tě jakoby lépe vtáhne do děje :-) To totiž u klasicé DSLR nejde!!!!!!!!!!! Počas záznamu vide je v něm totiž tma, nic... Zvuk má Sony STREO mikrofony ale přenášejí dosti hluk prstů po platu těla, ale má i vstup pro externí - MIC IN :-) Elektronický větrný filtr docel aujde ale zázraky to neumí. Citlivý na točení ptáků a hmizu je dostatečně a přitom zvuk nepřebudí ani hluk rockové hudební skupiny i kdyžstojíš před výkoným a hluboce hlučícím PA systémem... Baterky jsou to teho infoLithiové a vydrží mi jedn acelý den focení i točení :-)) Stojí okolo 1000kč s daní :-) Jelikož je Vegas od SONY, tak to by tak hrálo, aby to Vegas nenačetl. Karty zvládne i 64GB SXSD, sehnal jsem za 1400 s dobírkou/1ks = 8500 fotek nebo 2,5h videa v max kvalitě (FullHD 1080p 50fps) :-) Dobrý večer (pro Appalacia - Dobrý den ;-) )

Napsal uživatel Mirek [midloch] dne 31 Srpen, 2012 - 21:17.

Já točím na outdoortový festivaly, letos mám na tom největším MFOF film ze Siberutu a tam právě ta moje kamča dostala tak na frak, že onemocněla :-( No faktem je že jsou to opravdu vysoký investice, když si člověk spočítá co všechno musí dokoupit, aby to suplovalo ergonomii kamery, což pro takový to pohotový rychlý točení moc není...

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 31 Srpen, 2012 - 21:12.

jj, největší dilema je to na začátku, než koupíš první věc, pak už se toho musíš držet... proto bacha na Edu, ten točí max. z auta a někde ze starou na procházce .-))) Osobně si ti netroufnu příliš poradit přístroj, nebo točím kamerou. Ti, co používají fotoaparáty na video chválí Panasonic GH2 (ale musíš s ním opatrně, má vcelku výrazný rolling shutter. Když už se tedy zmínil Eda o zn. Sony, tak lze vybírat z vyšších řad, např. Sony Alpha A77. Ale jen tělo stojí 35tis. Některé řady Nikonů nejsou špatné, ale tam už blíže nevím. Dále musíš vybrat objektiv, spíše dva. Kvalitní širokoúhlý stojí kolem 15tis .-((( A to stále nemáš ty doplňky. Je potřeba si říct, co s tím budeš točit a jaký výstup z toho bude. Jestli to je komerce, nebo soukromý archív, na nějaký filmový festival atd. Dále v jaké cenové relaci uvažuješ, tj. jaký kompromis můžeš, respk. musíš udělat .-))

Napsal uživatel Mirek [midloch] dne 31 Srpen, 2012 - 21:06.

No to je právě ono, 150 vs nějakých 25 je fakt rozdíl :-) No ten monopod vypadá zajímavě, přece jenom v terénu by se mi ten držák dost těžko přenášel, navíc třeba když začne pršet, tak rychle potřebuji kamču zabalit do vodáckýho vaku. Sakra to je ale dilema...

Stránky

TOPlist